[Архив] Тайные Тропы

[Demosfen236]

Да я это все уже писал как и что можно сохранить (правда подзабыл что в 5-6 тратится 2 ,а не один ключ, потому подсчёты слегка были не верные), просто действительно зря наверно я поднял тему, те кто в курсе и так сделали бы, а те кто нет,пролетят если то вайна будет море, говоря что вот послушались

Ну ты думаешь, ты один такой гений, и в топ-гильдиях без тебя об этом не подумали?)

[vrodebard]

Ну ты думаешь, ты один такой гений, и в топ-гильдиях без тебя об этом не подумали?)

Да мне как то ровно думали не думали (уверен что думали и знали) я хотел поднять тему только для того чтобы АТ как то предприняли действия по устранению такого абьюза,так как на таком раннем уровне одетости очень легко апнуть ГС только рейдом
Короче забей

[Demosfen236]

Да мне как то ровно думали не думали (уверен что думали и знали) я хотел поднять тему только для того чтобы АТ как то предприняли действия по устранению такого абьюза,так как на таком раннем уровне одетости очень легко апнуть ГС только рейдом
Короче забей

Я надеюсь, что они это не оставят просто так и что-то придумают. Я свои ключи уже отлетал

[Lucentos]

Фишка Рейда - возможность открыть доступ к Фиол-Рыж секторам раньше и тем самым через накопленные ключи ощутимо оторваться по ГС?

[vapanov1286]

Как вариант просто сбросить всем ключи до 14 или 42 при открытии рейда. Это будет как подсезон в подсезоне аля 6.0. Ну это чисто мое видение решения этой проблемы. При этом заранее сообщив игрокам, когда откроют рейд.

[Demosfen236]

Самое логичное - сбросить ключи до 14, даже если ты сам открываешь сектор (а не только при закиде) при открытии первой шкатулки фиол качества (неважно, откуда - из астры/бг/за реальаг/3х3), перед этим предупредив, что при открытии шкатулки неиспользованные ключи сгорят.

[vapanov1286]

Самое логичное - сбросить ключи до 14, даже если ты сам открываешь сектор (а не только при закиде) при открытии первой шкатулки фиол качества (неважно, откуда - из астры/бг/за реальаг/3х3), перед этим предупредив, что при открытии шкатулки неиспользованные ключи сгорят.

Ну вот допустим ты открыл по ГСу и еще не летал туда . Тебе срочно надо уехать на пару дней или из-за работы не успеваешь. Потом начинаешь летать и накопленные ключи сгорают. Не очень хорошо...

[erealityperson]

Ну вот допустим ты открыл по ГСу и еще не летал туда . Тебе срочно надо уехать на пару дней или из-за работы не успеваешь. Потом начинаешь летать и накопленные ключи сгорают. Не очень хорошо...

Потратить 5 минут времени чтобы убить 1 босса в нечетном секторе,и все проблемы решены,купить сундук за бг/3х3/реальгар

[vapanov1286]

Потратить 5 минут времени чтобы убить 1 босса в нечетном секторе,и все проблемы решены,купить сундук за бг/3х3/реальгар

Ну мало ли. Всякое бывает... Или ты открыл сам, но у тебя осталось 30 ключей. Не комильфо ... И это дурацкая тема для обсуждения) Нас больше же волнует проблема с количеством ключей при открытии рейда)

[vrodebard]

Обнулять тоже не стоит, осталось мне чуток добить ГС чтобы открыть сектор и уехал я в отпуск на две недели, накопится 196 ключей, а для открытия может мне всего 1 не хватало, остальные сгорят, не айс

[vapanov1286]

Обнулять тоже не стоит, осталось мне чуток добить ГС чтобы открыть сектор и уехал я в отпуск на две недели, накопится 196 ключей, а для открытия может мне всего 1 не хватало, остальные сгорят, не айс

Ну вот как-то надо найти оптимально решение))

[igrokvpoker]

Ну вот как-то надо найти оптимально решение))

Убрать паровозинг в рейде и доступ в рейд строго по ГС, и никаких проблем. Ну как вариант можно еще доступ в рейд открыть когда значительная часть активных игроков достигла ГС необходимого для рейда.

[damirok13]

Отпуска и т.п. конечно причина для АТ найти оптимальный вариант
Как бы разработчики то не виноваты в том, что у кого то не получится вовремя отлетать и ключики сгорят

[vapanov1286]

Отпуска и т.п. конечно причина для АТ найти оптимальный вариант
Как бы разработчики то не виноваты в том, что у кого то не получится вовремя отлетать и ключики сгорят

Но спалить ключи при открытии рейда надо все равно... это лично мое мнение) и никому я его не навязываю

[Marha18]

Но спалить ключи при открытии рейда надо все равно... это лично мое мнение) и никому я его не навязываю

Все спалить,ключи,шмотки,аму......СЖЕЧЬ ВСЕЕ)

[RoZher]

Как вариант, сделать так же как с астралом, т.е. при недостаточном ГС сжечь ключи при первом убийстве рейдового босса. Тогда не будет никакого стимула копить эти самые ключи.

[dsyandex]

Копите тоже ключи, в чем проблема? Кто хочет, тот копит и получает профит, те кто не хотят пусть сидят в помойке, это выбор каждого, не надо ничего изменять.

[mailalexeyp]

Прочитал я тут про накопление ключей и посчитал (поправьте если не так):

За 10 ключей в 4 секторе получаем 10 фиол осколков, разбиваем фиол молотками и получаем 270 материала.
За 10 ключей в 6 секторе получаем 5 рыж осколков, разбиваем рыж молотками и получаем 270 материала.

С каким шансом в 6 секторе падает доп. осколок? Допустим, 50%. Тогда с 196 ключей получим, в идеале, 49 осколков т.е. 2646 материала. Но шанс там, наверное, 30% или 25%, а это 1764 и 1323 материала соответственно. Стоит оно того?

[vapanov1286]

Прочитал я тут про накопление ключей и посчитал (поправьте если не так):

За 10 ключей в 4 секторе получаем 10 фиол осколков, разбиваем фиол молотками и получаем 270 материала.
За 10 ключей в 6 секторе получаем 5 рыж осколков, разбиваем рыж молотками и получаем 270 материала.

С каким шансом в 6 секторе падает доп. осколок? Допустим, 50%. Тогда с 196 ключей получим, в идеале, 49 осколков т.е. 2646 материала. Но шанс там, наверное, 30% или 25%, а это 1764 и 1323 материала соответственно. Стоит оно того?

как бы за 10 ключей в 6 секторе мы получаем 10 осколков...

[Dionisikson]

Прочитал я тут про накопление ключей и посчитал (поправьте если не так):

За 10 ключей в 4 секторе получаем 10 фиол осколков, разбиваем фиол молотками и получаем 270 материала.
За 10 ключей в 6 секторе получаем 5 рыж осколков, разбиваем рыж молотками и получаем 270 материала.

С каким шансом в 6 секторе падает доп. осколок? Допустим, 50%. Тогда с 196 ключей получим, в идеале, 49 осколков т.е. 2646 материала. Но шанс там, наверное, 30% или 25%, а это 1764 и 1323 материала соответственно. Стоит оно того?

посчитаны сложный фиол и простой рыж сектора. рыж сложный будет же ж больше чем тултипные 54
если уж считать тултипы то 180 вс 270. Разница как бы приличная.

[AZon4ik]

как бы за 10 ключей в 6 секторе мы получаем 10 осколков...

в 6 ест 2 ключа за 1 осколок , а в 8 2 ключа на 2 осколка

[vapanov1286]

в 6 ест 2 ключа за 1 осколок , а в 8 2 ключа на 2 осколка

Ааа.. простите.. слакал) забыл

[ZazaYabu]

Мда... 15 страниц нытья, я даже на нитке готов траить босса чтоб одеться быстрее других, а Вы желаете слака и долгового одевания. Кто не глуп тот паравозить не будет даже за золото. Чушь несете какую то. Что Вам мешает вступить в гильдию, найти РЛа и пройти? Стиль игры? я - одиночка, я - молодец? Я например на охоту и прочую фигню не летаю, и не ныл "порежьте ее - она бустит ****отов по престижу и всякой фигне". Хотите страдать фигней и долго одеваться просто не играйте, заставили людей экономящих свое личное время одеваться на 3 недели дольше. Идиотизм в крайней мере. Я лично хочу чтоб рейды влияли на одевание, а то эти твинки, боты и прочее ***..мучало!

[Demosfen236]

Я вижу, у тебя медалька всего за 5 месяцев? И ты не застал чудесные моменты
, как:
-траи хм десятки часов;
-открытие рейда и гонка по гиру;
-ой я сегодня не могу;
-ой я в среду/четверг/пятницу не могу;
-да го уже в изи пройдём/нет го в ХМе траить/в среду продолжим;
-васямашапетя не придут, расходимся;
-я не смогу на этой неделе и прочее в этом духе.
Рейд составляет большую часть прогресса твоего одевания, и пропустив неделю - ты уже переходишь в разряд "догоняющих".
Обязаловка напрягает, с ДО такого не было. Никакой альтернативы в случае чего нет.

[gerhop]

хочу поделиться своими размышлениями и идеями по вопросу "как избежать рейдового абьюза и сделать всем ХО-РО-ШО".

думаю, все согласятся со мной в том, что в 7.0 и 8.0 (предварительно) рейдовые приключения гораздо сильнее влияют на процесс одевания персонажа, нежели было ранее. с какой целью Allods Team усилили значимость инстансов настолько, что пропустив походы в них в лишь единожды, твой персонаж гарантированно отстанет в процессе одевания на N пунктов? единственное, что приходит на ум, если зреть в корень - Allods Team таким способом мотивирует игроков еженедельно посещать рейдовые активности. зачем? это не столь важно. важно лишь то, что Allods Team, очевидно, хочет, чтобы все активные игроки ходили в рейды, причём регулярно. с позицией разработчиков разобрались, теперь перейдём к позиции игроков.

я, как и многие другие игроки (в особенности те, что жаловались на твёрдую необходимость походов в рейды за материалом), не люблю так называемую обязаловку во всех её проявлениях. разумеется, в сложившейся ситуации, я буду ходить в рейды. почему? всё просто - потому что я не хочу отстать в экипировке и потом проигрывать в чём-то другим персонажам. таким образом, мне строго необходимо еженедельно посещать инстансы, и необходимость эта исходит из нежелания последствий пропуска рейдов, а не из моего желания непосредственного похода в них.

кто-то любит ходить в рейдовые приключения еженедельно, кто-то хочет сходить один раз по сюжету и забыть, кто-то вообще не хочет в них ходить. как угодить всем? и игрокам, и Allods Team?...

моё мнение - сделать так, чтобы рейды были строго НЕобязательными, но при этом сделать и так, чтобы всем очень хотелось в них ходить. как этого добиться? как убрать гирскор из системы рейдов, но при этом убрать его так, чтобы в рейды ходить не перестали? а вот как - просто нужно изменить награду за боссов в этих же самых рейдах. полностью убрать элементы экипировки, а взамен предложить игрокам гарантированные вещи с исключительно 100% характеристиками в бО'льшем количестве, чем предполагается на данный момент. при этом эти вещи не должны давать значительных скачков гирскора. как этого добиться? сделать так, чтобы эти вещи были того же качества, что и вещи в актуальном для отряда слое астрала. то бишь, либо сделать открытие рейда по очкам экипировки абсолютно всех участников рейда, либо сделать открытие слоёв астрала по времени (примерно как это было в 6.0) совместно с рейдовым приключением. думаю, 1 вариант на данный момент будет более уместен.

таким образом, мы застрелим 2 (условно 3) зайцев:
1. абьюз слоёв и накопленных ключей будет исключен;
2. пропуск рейдов не скажется на общей одетости персонажей;
3. изменится психология походов в рейды - игроки будут хотеть ходить в них, а не нуждаться в них. ведь, согласитесь, эти самые 100\100 вещи - желанная для всех вещь, и лично я ещё ни одной такой не выбил за всю свою игру при такой системе. к тому же, в дроп с ласт босса можно будет добавить пылающие инсигнии сроком на 1 неделю на каждого участника рейда, что упростит жизнь всем и в достаточной мере поощрит людей, проходящих рейды еженедельно.

как я всё это себе представляю:
раз мы получаем фиолетовые вещи с лёгкого режима рейда, значит, весь рейд должен быть одет на 77к минимум. пропаравозить никого не получится, ведь все в отряде обязаны иметь 77к гирскора. прошли на фул - хоп и молодцы, получаете по 1-2 перекрафчиваемой вещи на игрока и инсигнии, необходимые для этого. пропустил рейд - ничего страшного, лишил свою ги авторитета а себя очень удобной вещи, которую можно в любой момент переделать под нужный билд\ситуацию.

[grayx27]

Ну вот как-то надо найти оптимально решение))

Так решение то простое, надо убрать(уменьшить) ГС с дроповых шмоток.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

Как вариант, сделать так же как с астралом, т.е. при недостаточном ГС сжечь ключи при первом убийстве рейдового босса. Тогда не будет никакого стимула копить эти самые ключи.

Очень "смешно".
Т.е. сделать так чтобы перед входом в рейд все отлетывали ключи до 14 ? Что за бред....

[khlytina1990]

Так решение то простое, надо убрать(уменьшить) ГС с дроповых шмоток.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------



Очень "смешно".
Т.е. сделать так чтобы перед входом в рейд все отлетывали ключи до 14 ? Что за бред....

объясните, не понимаю: каким образом рейд связан с количеством ключей? Оо
в рейде же падает шмот и материал, а ключи сгорают до 14 только, если тебя забросят в недоступный слой астрала

[NavilSPB]

Обязательность рейдов, как и говорили ранее несет за собой невозможность замен, кто будет сидеть на замене - если в рейд надо попасть кровь из носу. И как только кто-то не приходит - рейд пролетает.
Имхо, сделайте награду в простом 15-20 элементов, в харде 25-30 но не рыжих, а как и в текущем слое. Т.е. грубо говоря, человек будет получать бонусом +1-1,5 полетных дня в неделю. Что в общем то не очень много, но ощутимо

[vrodebard]

Прочитал я тут про накопление ключей и посчитал (поправьте если не так):

За 10 ключей в 4 секторе получаем 10 фиол осколков, разбиваем фиол молотками и получаем 270 материала.
За 10 ключей в 6 секторе получаем 5 рыж осколков, разбиваем рыж молотками и получаем 270 материала.

С каким шансом в 6 секторе падает доп. осколок? Допустим, 50%. Тогда с 196 ключей получим, в идеале, 49 осколков т.е. 2646 материала. Но шанс там, наверное, 30% или 25%, а это 1764 и 1323 материала соответственно. Стоит оно того?

Рыж молотком если бить с 6 то дают 81, а не 54
В итоге по твоим расчётам должно быть
в 4 секторе 196*27=5292
В 6 секторе (98+49)*81=11907

[Demosfen236]

Так решение то простое, надо убрать(уменьшить) ГС с дроповых шмоток.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------



Очень "смешно".
Т.е. сделать так чтобы перед входом в рейд все отлетывали ключи до 14 ? Что за бред....

Тогда надо пересчитывать снова все планки под такую систему. Т.е. делать это под 7.0.4... 8.0.1, когда появится также возможность крафтить дроповые салаты.

[vrodebard]

в 6 ест 2 ключа за 1 осколок , а в 8 2 ключа на 2 осколка

С достаточно хорошим шансом что дропнется 2 с 2 ключей
(Если ничего не путаю, то даже увеличивали этот шанс в прошлом сезоне, не знаю как в этом будет работать)

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

Ааа.. простите.. слакал) забыл

Я тоже по забывчивости в начале так посчитал, потом прибежал "папкО" из GL и пяткой в грудь начал бить, ай ай ай ты не прав, попытался поднять видимо ЧСВ себе, а спустя пару сообщений сам обделался, когда не учёл что неактуальные слои раньше не тратили ключи

[grayx27]

Тогда надо пересчитывать снова все планки под такую систему. Т.е. делать это под 7.0.4... 8.0.1, когда появится также возможность крафтить дроповые салаты.

Но такая система уже была в 7.0.2 и 7.0.3, странно что в 8.0 вернулись к старым значениями ГСа для дроповых вещей. Уже видимо забыли для чего на них уменьшали этот самый ГС.....

зы. А пересчитать планки не так уж сложно.
зыы. Ключи не трачу Жду рейд

[RoZher]

Очень "смешно".
Т.е. сделать так чтобы перед входом в рейд все отлетывали ключи до 14 ? Что за бред....

Почему бред. Как раз проблема в том, что сейчас рейд подталкивает к абьюзу с накоплением ключей. А разовое сжигание ключей в рейде вынудить отлетать всё своевременно. Т.е. проблема будет решена. Пусть и очередным костылём.

[igorSPIK]

Ключи то разве не сгорят при закиде в 6 сектор?

[Demosfen236]

Но такая система уже была в 7.0.2 и 7.0.3, странно что в 8.0 вернулись к старым значениями ГСа для дроповых вещей. Уже видимо забыли для чего на них уменьшали этот самый ГС.....

зы. А пересчитать планки не так уж сложно.
зыы. Ключи не трачу Жду рейд

Помнишь, к чему эту привело?
Одни верещали "мы отстаём по гиру" (в т.ч. я, так как крафтил пояс и наручи), вторые орали "не надо было крафтить дроповый шмот", а третьи просто не крафтили салат

[snyne]

Ключи то разве не сгорят при закиде в 6 сектор?

дело не в том что ключи сгорят. ну вот представь, слакаешь ты, копишь ключи. потом открывают инст. ваш рейд туда ломится, разносит всё в пух и прах, получает шмот, элементы экипировки и за рейд-два открывает себе 5 и 6, без отлета в 3 и 4. и при этом, при старте фарма 5 и 6 у вас полно ключей. вы сразу все их начинаете отлетываете и получаете огромный отрыв в шмоте от всех остальных игроков. вот про это и толкуют.

[dsyandex]

Почем у бред. Как раз проблема в том, что сейчас рейд подталкивает к абьюзу с накоплением ключей. А разовое сжигание ключей в рейде вынудить отлетать всё своевременно. Т.е. проблема будет решена. Пусть и очередным костылём.

Разве накопление ключей это проблема? Или это какой то баг?

[vapanov1286]

дело не в том что ключи сгорят. ну вот представь, слакаешь ты, копишь ключи. потом открывают инст. ваш рейд туда ломится, разносит всё в пух и прах, получает шмот, элементы экипировки и за рейд-два открывает себе 5 и 6, без отлета в 3 и 4. и при этом, при старте фарма 5 и 6 у вас полно ключей. вы сразу все их начинаете отлетываете и получаете огромный отрыв в шмоте от всех остальных игроков. вот про это и толкуют.

Сейчас почти у всех фул синь. Это в среднем 72к. При открытии 6 сектора велика вероятность забрасывания в 5, где с помощью дропового шмота можно достичь 77к и открыть уже самому 6. А открыв уже 5, вроде бы без достижения нужного гира, туда можно летать нонстоп под ладошкой

[Myphius]

Предложение такое:
1. открыть всем первого босса
2. с первого босса должен падать лут адекватный 3-4 секторам, т.е. синий шмот (90-100%), фиол элементы (например 20шт)
3. когда основная масса активных игроков откроет 5-6 сектора, открыть остальных боссов, лут адаптировать к слою, т.е. давать фиол шмот, рыж элементы.

[AZon4ik]

Предложение такое:
1. открыть всем первого босса
2. с первого босса должен падать лут адекватный 3-4 секторам, т.е. синий шмот (90-100%), фиол элементы (например 20шт)
3. когда основная масса активных игроков откроет 5-6 сектора, открыть остальных боссов, лут адаптировать к слою, т.е. давать фиол шмот, рыж элементы.

Можно было просто сделать, чтобы с каждого босса падал разный цвет осколков. Например , с 1-го синь, со 2-го фиол и т.д. И сложность сделать разную под этих боссов.
Вначале и проходить было бы проще , и меньше бы времени занимало все это, и инст бы был открыт с начала сезона. И награду там уменьшить -
осколков за 1-2 дня астрала вполне достаточно для рейдов , а не целые вещи в середине сезона.
Для Нитки бы тоже стоило пересмотреть сложность рейдов в ХМ - проходить инст прошлого минисезоне в текущем как то перебор , когда 11+ игроки на аое фармят это все в актуальном сезоне.