Единая тема игровых дополнений

[FarmLE]

В такой ситуации логично просто обходить сайт и выйти на контакт напрямую с продавцами, чем платить за вход на торговую площадку

[Star_Wiking]

Тут, как в известном анекдоте, есть один нюанс - аудитория Алодцев настолько мала, что механизмы монетизации, которые приемлемы для больших проектов, в этом случае просто не будут работать. А про то, что некоторые возмущаются, мол, почему зарабатываешь на чужом труде - человек не столько зарабатывает, сколько компенсирует потраченное на поддержание проекта личное время.

Вот для этого люди и создают и опубликовывают адреса\счета добровольных пожертвований, а не жеские условия пользований.
Например человек сделал работу для игры которую годами делают студии из нескольких десятков людей(!!!) и при этом выложил ее в свободный доступ. При этом опубликовал адреса куда можно оплатить его труд если посчитали что его труд этого заслужил и никакого принуждения. Вот это нормальное отношение к компьюнити, а не то что сейчас происходит на аллодер.про! Администратор пользуется тем что альтернативы его сайту попросту нет.
Надеюсь администрация майл.ру перестанет публиковать рейтинги аддонов и попросту вынесет этот сайт из рекомендованных к посещению!

[AnnyDeVita]

Это когда по существу ответить нечего, начинают к словам цепляться.

Давайте вот по существу, хорошо? Вот четыре простых вопроса, какие на них будут ответы?

• Является ли сайт полезным?
  
• Многочасовая, большая работа по его поддержке и развитию должна оплачиваться?
  
• Вариант с кровной заинтересованностью администрации в продажах платных аддонов является лучшим для пользователей?
  
• Вариант, когда такая же сумма делится на всех пользователей ресурса является ли более справедливым?

Сайт полезен и работа должна оплачиваться.
Платные аддоны и проценты за них - это единственный приемлемый вариант для вас.
Каждому по потребностям, от каждого по возможностям - несомненно замечательная идеология, только вот сработает ли? Сомневаюсь. За историческими примерами воплощения подобных вещей можете заглянуть в интернет.

Будет вот что:
- вы простимулируете бесплатных аддонописцев, их станет больше, будет появляться больше бесплатных аддонов
- владельцы платных аддонов пострадают, потому что появится много бесплатных аналогов, итого платные аддонописцы скорее всего забросят свои аддоны и их поддержку - вы потеряете платных аддонописцев
- покупки подписки в 20 р/месяц не превысят сумму которую вы получали до сих пор в виде комиссии от платных аддонов - вы потеряете деньги - потому что аддоны будут скачиваться десятком людей и расшариваться по гильдейским сайтам, никто не будет "поддерживать проект", не рассчитывайте на это

И что вы будете делать когда это поймете через несколько месяцев? Возвращать все обратно?

Лично для меня эти 20 рублей роли не играют вообще.
Да и для большинства пользователей тоже скорее всего, тут дело в принципе в необходимости проведения транзакции.

[Evilmage666111]

Например человек сделал работу для игры которую годами делают студии из нескольких десятков людей(!!!)

Не надо выдавать желаемое за действительное. Локализация пары-тройки сотен табличек это не работа студии из десятков(!!!) людей, и уж тем более несравнима с поддержкой сайта/актуализацией аддонов несколько лет к ряду.

[Arhianne]

Сайт полезен и работа должна оплачиваться.
- вы простимулируете бесплатных аддонописцев, их станет больше, будет появляться больше бесплатных аддонов

Соглашусь со всем что вы написали кроме этого пункта - это желаемый и наивно ожидаемый результат владельца сайта. На самом же деле странно ожидать, что разработчики бесплатных аддонов найдут эту идею хорошей, по той же самой причине, почему те разработчики которых он заставил сделать аддоны платными, забросили это дело.

[Star_Wiking]

... Локализация пары-тройки сотен табличек это не работа студии из десятков(!!!) людей, и уж тем более несравнима с поддержкой сайта/актуализацией аддонов несколько лет к ряду.

(тут просто нечего комментировать)

Поддержание серверов АО это большая и кропотливая работа. Пора вводить за каждый вход в игру 20рублей в не зависимости сколько вы времени проведете в игре и что будете делать. Ведь все ваши данные нужно где-то хранить и нужно следить чтоб их никто не "украл" ... каждый день.
20рублей за вход - это справедливая цена.

[andrei-220]

Это когда по существу ответить нечего, начинают к словам цепляться.

Давайте вот по существу, хорошо? Вот четыре простых вопроса, какие на них будут ответы?

• Является ли сайт полезным?

Сам сайт (платформа) не отличается особой пользой. Полезными являются размещенные на сайте фан-ресуры. И, как я понимаю, большая их часть делалась и делается до сих пор бесплатно.

• Многочасовая, большая работа по его поддержке и развитию должна оплачиваться?

Справедливо компенсировать затраты идущие на поддержания сайта. Для этого, чаще всего достаточно размещение рекламы.
А как распоряжаться личным временем каждый решает сам.
Если Вы считаете что любой труд должен быть обязательно оплачен, то Вам надо распределять всю прибыль от сайта между всеми людьми, причастными к созданию и поддержанию фан-контента размещенного на сайте. Но труд человека не всегда оплачивается: 1) волонтерская работа; 2) если человек воспринимает свое занятие как хобби; 3) просто помощь.

• Вариант с кровной заинтересованностью администрации в продажах платных аддонов является лучшим для пользователей?

Это называется навязывание платных услуг.
Если Вы не хотите тратить свое личное время на поддержание фан-контента, то вы всегда можете делегировать часть работы по поддержанию сайта другим людям. К примеру, люди продающие аддноы на сайте могли бы делать часть работы по поддержанию этого сайта за уменьшение комиссионных сборов. Или другой вариант, что часть работы по администрированию могли бы делать люди, которым просто интересно создавать и поддерживать фан-контент бесплатно.

• Вариант, когда такая же сумма делится на всех пользователей ресурса является ли более справедливым?

В таком случае у Вас должна быть платная регистрация на сайте, без которой вообще бы не было доступа ко всем ресурсам сайта. Почему люди, зашедшие на сайт почитать "Вестник Сарнаута" читают его бесплатно, а другие люди, зашедшие скачать "бесплатный" аддон должны платить?

[madlynx0]

В такой ситуации логично просто обходить сайт и выйти на контакт напрямую с продавцами, чем платить за вход на торговую площадку

Я лишь добавлю что с вводом абонки с ресурса уйдут не только халявщики, но и те кто аддоны покупает, попутно натыкаясь на них при листании списка халявных. А что касается бесплатных аддонов, то я почти уверен что они просто переедут на другой ресурс и существенно ничего не поменяется, кроме уменьшения доходов аллодерпро как итог феерического жлобства администрации.

З.Ы. Если денег на поддержку сайта не хватает, то ресурсы нужно искать в другом месте - размецать рекламу, снимать процент от продаж и т.п. Но ограничивать доступ - дикая тупость (ПМСМ).

[andrei-220]

Не надо выдавать желаемое за действительное. Локализация пары-тройки сотен табличек это не работа студии из десятков(!!!) людей, и уж тем более несравнима с поддержкой сайта/актуализацией аддонов несколько лет к ряду.

The Witcher 3: DRM-защита будет только в Steam-версии (новости от Новости: PC | 31 октября 2013)
Текст:
"CD Projekt RED в очередной раз подтвердила факт отсутствия в PC-версии The Witcher 3 технических средств защиты авторских прав. «Никакой DRM-защиты с самого первого дня, – пишет Мартин Ивиньски в блоге. – В прошлом мы имели с ней дело. Какими же молодыми и наивными мы были! И этого было достаточно. Урок выучен».

На самом же деле полное отсутствие DRM актуально далеко не для всех копий игры. Защиты не будет на дисках и в сервисе GOG.com. Steam-вариант The Witcher 3 будет распространяться согласно установленным платформой правилам."

Суммарные продажи серии The Witcher достигли 33 миллионов (новости от Новости: PC |22 марта в 20:20)
Текст:
"Примечательно, что в 2017 году было продано больше копий игр, чем в 2016, и главным образом росту посодействовала именно The Witcher 3. При объявлении финансовых результатов CDPR поделилась также очень интересной сравнительной статистикой трех игр серии.

В первые три года после релиза The Witcher 2 смогла принести в четыре раза больше прибыли, чем оригинальная игра. А уже The Witcher 3 принесла в 11 раз больше прибыли, чем сиквел, и в 15 раз больше, если принять во внимание прибыль от двух аддонов."

Это к вопросу про то что любой труд должен быть оплачен и навязыванию платных услуг

[Evilmage666111]

(тут просто нечего комментировать)

Но ты комментируешь.

Поддержание серверов АО это большая и кропотливая работа. Пора вводить за каждый вход в игру 20рублей в не зависимости сколько вы времени проведете в игре и что будете делать. Ведь все ваши данные нужно где-то хранить и нужно следить чтоб их никто не "украл" ... каждый день.

Не вижу ничего противоречивого. Если это попытка самозаовна, то она удалась.

20рублей за вход - это справедливая цена.

Именно. Тем более, что и ты и я ее платим в том или ином виде.

В первые три года после релиза The Witcher 2 смогла принести в четыре раза больше прибыли, чем оригинальная игра. А уже The Witcher 3 принесла в 11 раз больше прибыли, чем сиквел, и в 15 раз больше, если принять во внимание прибыль от двух аддонов."

Это к вопросу про то что любой труд должен быть оплачен и навязыванию платных услуг

Вам с Викингом видимо по фанчику сравнивать теплое с мягким опуская детали и контекст.

[ptyrs]

Я просто напишу чтобы вы чуть понимали. Авторы бесплатных аддонов (это не секрет, публикуется официально) получается в месяц примерно 500-1000 кри. Но это договорился Фай. Никто с аллодера только из-за этого не уйдёт. Могут появится новые каналы распространения. А теперь предтавьте, что мы вернулись во время ui9, часть аддонов не робит. Некоторые ещё вашу голду тырят (вы думаете мы не сможем это сделать?), поддержка - забудьте. И авторы не получают за это вообще ничего. Если вы не будете платить то грохнут бесплатные аддоны там где есть платный аналог (нету - напишут!). По дпс метру в месяц сколько загрузок то?) А ведь не такой и сложный аддон. И кто выиграет?.. Мне кажется 20р норм цена (если жаба давит - попроси друга который уже купил).

Я вообще считаю чтобы было бы удобно договорится с АОтим и сделать оплату в кри прямо из игры. А можно плату за включение любого аддона такую же сделать (без этого тупо панельки с аддонами нету). Тогда и 4 кри/месяц хватило бы (по курсу 2кри = 1 рубль).

P.S. всё описаное лично моё мнение и не отражает мнение сообщества писателей аддонов разработчиков или иных лиц.


И да, извините но з/п 75к в месяц для программиста это не так и много. Там и 3 и 5 штук зелени бывает.

[elenskorpion]

Не будут люди платить за вход на сайт. Ни 20 рублей, ни 10, ни 1 рубль.

+ + +
Готова платить за конечный результат(платный аддон), за вход - нет!

[ptyrs]

+ + +
Готова платить за конечный результат(платный аддон), за вход - нет!

А разницы? 100р за аддон или 80р за аддон и 20 за вход?)

[elenskorpion]

А разницы? 100р за аддон или 80р за аддон и 20 за вход?)

Ваш пост о том, что раз в месяц заплатил- вошел и все платные аддоны со скидкой?

[ptyrs]

Ваш пост о том, что раз в месяц заплатил- вошел и все платные аддоны со скидкой?

Раньше с покупок была коммиссия, которая шла на обслуживание сайта. Сейчас комиссии нету. Авторам больше денег пойдёт. Захотят - цену уменьшат.

[SARobert]

Платными аддонами никогда не пользовался, бесплатные аналоги давно скачаны и вполне устраивают. Жаль только новые будут мимо, скачанный последним SundukTarget здорово выручает.

[elenskorpion]

Раньше с покупок была коммиссия, которая шла на обслуживание сайта. Сейчас комиссии нету. Авторам больше денег пойдёт. Захотят - цену уменьшат.

Вы не ответили прямо на мой вопрос...Доходы авторов меня не интересуют, а мои расходы очень даже.
Свое мнение о платном входе я высказала.
Предположения о возможном снижении цен, без четкого обозначения ценовой политики сейчас и в дальнейшем, аргументами не являются.

[madlynx0]

Я просто напишу чтобы вы чуть понимали. Авторы бесплатных аддонов (это не секрет, публикуется официально) получается в месяц примерно 500-1000 кри. Но это договорился Фай. Никто с аллодера только из-за этого не уйдёт. Могут появится новые каналы распространения. А теперь предтавьте, что мы вернулись во время ui9, часть аддонов не робит. Некоторые ещё вашу голду тырят (вы думаете мы не сможем это сделать?), поддержка - забудьте. И авторы не получают за это вообще ничего. Если вы не будете платить то грохнут бесплатные аддоны там где есть платный аналог (нету - напишут!). По дпс метру в месяц сколько загрузок то?) А ведь не такой и сложный аддон. И кто выиграет?.. Мне кажется 20р норм цена (если жаба давит - попроси друга который уже купил).

Я вообще считаю чтобы было бы удобно договорится с АОтим и сделать оплату в кри прямо из игры. А можно плату за включение любого аддона такую же сделать (без этого тупо панельки с аддонами нету). Тогда и 4 кри/месяц хватило бы (по курсу 2кри = 1 рубль).

P.S. всё описаное лично моё мнение и не отражает мнение сообщества писателей аддонов разработчиков или иных лиц.

И да, извините но з/п 75к в месяц для программиста это не так и много. Там и 3 и 5 штук зелени бывает.

Вы абсолютно правы, но выводы из ситуации сделает каждый свои.

К примеру, я предпочту купить аддон заплатив за него один раз с комиссией, нежели платить дважды, даже если это будет несколько дешевле. И таких по Украине много, о чем был пост выше. Как к этому отнесутся в России где платить проще я не берусь ванговать, но в любом случае это психология, которую тоже нужно учесть хотя бы по опыту подобных проектов.

Что касается ситуации когда сами АТ предоставят площадку для торговли аддонами, то какая польза от этого будет сайту? Он просто станет ненужным в таком случае. А я лично буду безмерно рад такому упрощению работы с аддонами.

Впрочем, автор сайта сам прямо признается что для него это коммерческий проект. Это его маркетинговое решение и право, а насколько он прав покажут его доходы и время.

З.Ы. И, да, отныне бесплатные аддоны будет скачивать один человек из гильдии и расшаривать их на своем сайте. Я не понимаю вообще откуда расчет что количество посетителей сайта после введения абонки останется прежним.

[ptyrs]

Вы абсолютно правы, но выводы из ситуации сделает каждый свои.

Безусловно. Я просто описал ситуацию немного с другой стороны. Фаю тоже не сильно легко далось это решение. Не получится - откатят и будем думать ещё. Но слишком много в его адрес неконструктива в этой теме, даже обидно как-то...


З.Ы. И, да, отныне бесплатные аддоны будет скачивать один человек из гильдии и расшаривать их на своем сайте. Я не понимаю вообще откуда расчет что количество посетителей сайта после введения абонки останется прежним.


Будем смотреть. По факту закрыть бесплатные аддоны под привязку мешают только моральные терзания. И что победит - вопрос открытый =)

[madlynx0]

Безусловно. Я просто описал ситуацию немного с другой стороны. Фаю тоже не сильно легко далось это решение. Не получится - откатят и будем думать ещё. Но слишком много в его адрес неконструктива в этой теме, даже обидно как-то...

Конструктив... хочется больше денег - я бы посоветовал поработать с системой оплаты аддонов. Я уже год не покупаю аддоны только потому что не могу нормально заплатить, не имея всяких киви, а имея только расчетный счет в банке.

[sapotskii]

Может стоит прекратить выдачу кристаллов, за поддержание аддонов??? Теперь подписка платная. И теперь разработчики не обязаны, поощрять кристаллами!

[ch1zh1kttz]

это же фансайт почему с него кто-то должен получать деньги

[ptyrs]

Конструктив... хочется больше денег - я бы посоветовал поработать с системой оплаты аддонов. Я уже год не покупаю аддоны только потому что не могу нормально заплатить, не имея всяких киви, а имея только расчетный счет в банке.

Ну я тоже на российскую карту никак не могу деньги перевести. Пробовал уже как-то. Хотя вроде Виза всё как положено. Локальный ограничение государств.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------

Может стоит прекратить выдачу кристаллов, за поддержание аддонов??? Теперь подписка платная. И теперь разработчики не обязаны, поощрять кристаллами!

Сразу же после этого топовые аддоны станут платными. Вы не понимаете, что эта поддержка по сути и делает их бесплатными?)

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------

это же фансайт почему с него кто-то должен получать деньги

Ну подними свой фансайт, сделай всё это за спасибо. Мы не будем против.

[emptin3ss]

Вы не ответили прямо на мой вопрос...Доходы авторов меня не интересуют, а мои расходы очень даже.
Свое мнение о платном входе я высказала.
Предположения о возможном снижении цен, без четкого обозначения ценовой политики сейчас и в дальнейшем, аргументами не являются.

Почему возможное? BuffAnnounce на два месяца стоил 40р., но раньше к этой цене прибавлялась комиссия alloder.pro и комиссия платежной системы, в итоге получалось 48р. Сейчас там сверху только комиссия платежной системы, т.е. получается 42р. Т.е. платные аддоны уже стоят дешевле, а вот обходятся ли они дешевле зависит от того, сколько платных аддонов вы покупали. Если покупали, конечно же. А то люди любят порассуждать, как бы они тратили много денег, не тратя по факту ничего.

К примеру, я предпочту купить аддон заплатив за него один раз с комиссией, нежели платить дважды, даже если это будет несколько дешевле. И таких по Украине много, о чем был пост выше.

Ну такое. Можно оплатить годовую подписку, и аддон продлить на год сразу, если проблема реально в количестве транзакций. А какие такие проблемы с оплатой из Украины вообще не представляю. Выпустил виртуальную карту, привязал к пейпал - всё, плати. Да и Я.Д не так чтобы полностью заблокированы.

---

Вообще негодующие, похоже, не уловили главный месседж Lafayette. Я понял его так:

Модель с комиссией вынуждала Lafayette сдерживать развитие аддоно-производства, запрещая создание тех или иных бесплатных аддонов, поскольку они могли сделать ряд платных аддонов невостребованными (и тогда денег на существование проекта было бы неоткуда взять).

В итоге он задает всем пользователям вопрос: считаете ли вы, что за пользование alloder.pro стоит отдавать 20р. в месяц?

Если да, то все будут довольны, будет ещё больше бесплатных аддонов, проект будет жить и развиваться.

Если нет, то не платите. Проект закроется, и вы тоже будете довольны, потому что накажете рублём очередного охамевшего коммерса.

Выбор за вами.

[sapotskii]

Тогда урезать поощрение кристаллами, в двое. Вообще, сделать игровой функцией, статменеджер и ДПСметр. И пускай делают остальное платным

[ptyrs]

Угу... Весь сыр бор пошёл с Юниверса, который в умелых руках полностью заменяет БафАнонс + таргетер + ещё что-нибудь. Чуть допилить и кул бафс заменит.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

Тогда урезать поощрение кристаллами, в двое. Вообще, сделать игровой функцией, статменеджер и ДПСметр. И пускай делают остальное платным

А почему авторы бесплатных аддонов, для которых НИЧЕГО не меняется, должны получать ограничения?...

[ch1zh1kttz]

Ну подними свой фансайт, сделай всё это за спасибо. Мы не будем против.

в моем понимание фансайт делается не для заработка, а для души

[RoZher]

Кто пользовался только бесплатными аддонами, те платить и не начнут. А начнут приставать с просьбами к тем, кто платит, что у многих отобъёт желание платить.
Т.е. в итоге все получат только гемоppoй и кучу негатива.

[Figiop]

Ну вообще то люди стараются делать аддоны для этой игры,чтоб игрокам было проще играть.Или нет?

[grayx27]

А разницы? 100р за аддон или 80р за аддон и 20 за вход?)

Неоднократно писал автору сайта - нужна возможность Премиума на 3 месяца, на полгода. Ибо перекачивать аддоны 1 раз в месяц, меня лично ломает. Ну вот такой я ленивый, мое право лениться
Но автору такие деньги не нужны, не хочет он возиться с премиум-подпиской.
Не хочет и не надо, и теперь я плачу 40 в 2 месяца (за нужный мне аддон), вместо 150 каждый месяц.

[RoZher]

Неоднократно писал автору сайта - нужна возможность Премиума на 3 месяца, на полгода. Ибо перекачивать аддоны 1 раз в месяц, меня лично ломает.

Угу, это люто напрягает. Уже не раз попадал перед домиком, что при переходе с воплота вдруг внезапно перестают работать платные аддоны, причём половина из них загаживает весь экран. И приходится в срочном порядке, вместо сбора группы, заниматься перекачиванием аддонов.

Лучше бы действительно сделать возможность оплачивать сразу на больший период. А заодно, при наличии подписки, дать возможность составить список и закачивать их все одним архивом (апдейт отдельной программой меня не устраивает). Можно даже реализовать это как расширенную подписку с большей ценой - платить за удобство намного приятнее, чем за неудобство.

[sapotskii]

ПРЕКРАТИТЬ выдачу кристаллов. И всё. Владельцу сайта не хватает на 8 прем? Сейчас 20, потом 40, потом 100 и понесётся.

[blackless]

Это за 20р в месяц что-ли столько страниц споров? Серьезно?

Ну а премиум на больший период поддерживаю!

[andrei-220]

Ну подними свой фансайт, сделай всё это за спасибо. Мы не будем против.

А сейчас речь идет о монетизации всего фансайта или только о торговой площадке для аддонов?

[madlynx0]

Это за 20р в месяц что-ли столько страниц споров? Серьезно?

Не из-за 20 рублей, а из-за ограничения доступа. Будь там хоть 20 копеек, сути дела это не меняет.

[Nescrible]

не думаю что эта попытка монетизации alloder.pro будет прибыльной и вот почему
про халявщиков
1) что заставит любителя халявы платить эти 20 рублей, если может заплатить 1 и раздать всем
2) как по мне все сведется к рекламе и банерам, тут все довольно просто щелкни по 5-10 банерам получи бесплатный адон - бесплатно, каждый выполнит свою часть работы
- думаю нет никакой проблемы чтобы отключить adblock для конкретного сайта со строны желающего скачать адон
3) те кто раньше покупал те и продолжат

[Arhianne]

Угу... Весь сыр бор пошёл с Юниверса, который в умелых руках полностью заменяет БафАнонс + таргетер + ещё что-нибудь. Чуть допилить и кул бафс заменит.

Да, и который очень явно со временем планировался после тестовой фазы стать платным. И к тому же дико лагал пока что по сравнению с платными аналогами ибо был ещё не доведён до уровня платного..

Простите, но проблема тут в (мягко сказать) немудрых решениях одного человека, которые он продолжает принимать, а не в 20 рублях. И самое смешное, что ещё и пытаются пользователей сделать виноватыми. Очень наивно считать что все люди которые скачивали аддоны бесплатно вдруг начнут за это платить. В результате пострадают все, можно конечно тут разглагольствовать о том что это плохие люди не ценили и убили проект, но факт остаётся фактом - это не люди, а череда очевидно неэффективных излишних и откровенно странных мер для "защиты бизнеса".

[Phibrizzo]

Бесплатных дополнений больше нет, а начиналось-то всё с единовременной платы за очередное дополнение, автор которого решил немного компенсировать стоимость своего времени...

[OLDodin]

Да, и который очень явно со временем планировался после тестовой фазы стать платным.

Тут вы ошиблись, ограничение было требованием владельца сайта. И да, весь сыр-бор начался с принципиальной его бесплатности, но думаю дело не только в нем и проблема назревала давно.

[xxxgoes]

Тут вы ошиблись, ограничение было требованием владельца сайта. И да, весь сыр-бор начался с принципиальной его бесплатности, но думаю дело не только в нем и проблема назревала давно.

Спасибо за аддон. Приятно видеть качественную работу. Какие дальнейшие планы по его развитию (есть ли они)? Предложения-пожелания принимаются? Если аддон бесплатный - будет ли он открытым?