Демонологи - Общее обсуждение

[Libitan]

На мой взгляд ДА демону нужно только в ПВП (речь про АН), где бурст важнее стабильного урона и не всегда есть возможность без проблем поддерживать ресурс.

[Divtz]

Да, даже заметно вложившись в ДА после 250, не всегда можно спамить печать. Но "не всегда можно спамить печать" и "терзания по откату" - это разные вещи.

Короче. Раньше мой пве дпс цикл в соло цель выглядел следующим образом:
1. Если можно печать - печать
2. Если нельзя печать - терзания, пока не будет доступна печать
3. Пламя, прилив по откату
4. Осквернение как самый последний вариант, если совсем не везет с проками

Теперь мой дпс-цикл выглядит следующим образом:
1. Если можно терзания - терзания
2. Пока терзания в откате - печать
3. Пламя, прилив по откату
4. Осквернение как самый последний вариант, если совсем не везет с проками

Естественно, в начале боя нужно как можно быстрее набрать 10 стаков, но это само собой разумеется, речь о sustained dps.

Я по 2му варианту играл, просто из-за урона терзания, сейчас больше смотрю на пул одержимости, не настолько большой мне кажется разница, хотя есть.

[le26xa]

У танков с уроном все норм? Почему какие-то додики бегают и шотят любого

[Libitan]

У танков с уроном все норм? Почему какие-то додики бегают и шотят любого

Дело в вехах "Бросок гиганта", значительно увеличивающих урон от натиска.

Имхо, для ПВЕ увеличенного агра было бы достаточно, чтобы избежать подобной клоунады.

[Divtz]

Да, даже заметно вложившись в ДА после 250, не всегда можно спамить печать. Но "не всегда можно спамить печать" и "терзания по откату" - это разные вещи.

Короче. Раньше мой пве дпс цикл в соло цель выглядел следующим образом:
1. Если можно печать - печать
2. Если нельзя печать - терзания, пока не будет доступна печать
3. Пламя, прилив по откату
4. Осквернение как самый последний вариант, если совсем не везет с проками

Теперь мой дпс-цикл выглядит следующим образом:
1. Если можно терзания - терзания
2. Пока терзания в откате - печать
3. Пламя, прилив по откату
4. Осквернение как самый последний вариант, если совсем не везет с проками

Естественно, в начале боя нужно как можно быстрее набрать 10 стаков, но это само собой разумеется, речь о sustained dps.

Вчера провел очередное тестирование, по 4м 30 минутным тестам у меня вышли приоритеты: 1) ТП 2) Т 3) ПХ 4) О
Самый большой дпс стабильно (+12%), пошел потом на АС, 1е место с отрывом в 30% от 2го по урону. Но это был тест аое формы и АСка вся чисто в аое форме прошла. Так что пришел к выводу что приоритеты важнее проков Т и ПХ. Ну а так активность само собой каток рулят сапы и хилы, демон аое пушка).

Вопрос к КД: планируется ли изменение какое-нибудь "покрова безумия"? В пвп этот щиток, при хорошем уроне противников может разлететься за 3-4 секунды, при этом демонолог еще себе снимает 30% ХП, тоесть мы привязаны в пвп к хилам. Конечно "покров безумия" вполне хорошее умение для танка, но в плане пвп можно было бы сделать более приемлимый сейв. Либо порезка урона на %, на определенное время либо еще с каким-то отхилом. Не думаете привязать "сферу отрицания" и "завесу тьмы" к АЗ? Каковы результаты статистики по демонологу в плане его сбалансированности? Планируется ап или порезка? Хотелось бы от Вас уже начать общаться с подопечными как некоторые другие кд это делают.

P.S. Спасибо за то что убрали гкд при смене формы.

[juanmatus]

Каковы результаты статистики по демонологу в плане его сбалансированности? Планируется ап или порезка?

Глупый вопрос, полюбому апать нужно

[Libitan]

Вопрос к КД: планируется ли изменение какое-нибудь "покрова безумия"? В пвп этот щиток, при хорошем уроне противников может разлететься за 3-4 секунды, при этом демонолог еще себе снимает 30% ХП, тоесть мы привязаны в пвп к хилам. Конечно "покров безумия" вполне хорошее умение для танка, но в плане пвп можно было бы сделать более приемлимый сейв.

Щит на фул хп, не привязанный к ГКД и из ресурса расходующий только небольшую порцию здоровья, Вы серьезно?

[Divtz]

Щит на фул хп, не привязанный к ГКД и из ресурса расходующий только небольшую порцию здоровья, Вы серьезно?

Без хила - да серьёзно. С хилом да норм сейв.

[tzz]

ДА не работает на веху познание силы баг это или нет, фиксить будут интересно просто

[papik71]

Вчера провел очередное тестирование, по 4м 30 минутным тестам у меня вышли приоритеты: 1) ТП 2) Т 3) ПХ 4) О
Самый большой дпс стабильно (+12%), пошел потом на АС, 1е место с отрывом в 30% от 2го по урону. Но это был тест аое формы и АСка вся чисто в аое форме прошла. Так что пришел к выводу что приоритеты важнее проков Т и ПХ. Ну а так активность само собой каток рулят сапы и хилы, демон аое пушка).

Вопрос к КД: планируется ли изменение какое-нибудь "покрова безумия"? В пвп этот щиток, при хорошем уроне противников может разлететься за 3-4 секунды, при этом демонолог еще себе снимает 30% ХП, тоесть мы привязаны в пвп к хилам. Конечно "покров безумия" вполне хорошее умение для танка, но в плане пвп можно было бы сделать более приемлимый сейв. Либо порезка урона на %, на определенное время либо еще с каким-то отхилом. Не думаете привязать "сферу отрицания" и "завесу тьмы" к АЗ? Каковы результаты статистики по демонологу в плане его сбалансированности? Планируется ап или порезка? Хотелось бы от Вас уже начать общаться с подопечными как некоторые другие кд это делают.

P.S. Спасибо за то что убрали гкд при смене формы.

Смотреть дпс на АОЕ на АС? Как по мне это все равно что магом в ПВЕ билде там быть,тоже навьюживают ничего так если АС выйгрышная))

[Divtz]

Смотреть дпс на АОЕ на АС? Как по мне это все равно что магом в ПВЕ билде там быть,тоже навьюживают ничего так если АС выйгрышная))

Чет никто даже близко не навьюжил и не наосквернял. П.С. А что кроме АС написал не в счёт и незначительно?

[Libitan]

Статы лучше тестить на более серьезных активностях, чем АС. Рейтинговые бои, например, или Доминион.

[Yaaro]

Статы лучше тестить на более серьезных активностях, чем АС. Рейтинговые бои, например, или Доминион.

Статы лучше тестить в условиях, приближенных к тем активностям, для которых статбилд предназначен. Если я пойду на АС в статбилде 3х3, мне будет не хватать классового ресурса на аое, если наоборот - будет субоптимальный дпс в соло цель.
Для сравнения сферических дпсов по соло цели вполне подходит манекен. Если, конечно, зафиксировать беспощадность и вынести ее за скобки в тестах.

[stalker339]

В компасах самое то если пве статы конечно тестить на равных по зарунке и т.д,а пвп думаю проще просто 1на1 или домик.

[Libitan]

Статы лучше тестить в условиях, приближенных к тем активностям, для которых статбилд предназначен. Если я пойду на АС в статбилде 3х3, мне будет не хватать классового ресурса на аое, если наоборот - будет субоптимальный дпс в соло цель.
Для сравнения сферических дпсов по соло цели вполне подходит манекен. Если, конечно, зафиксировать беспощадность и вынести ее за скобки в тестах.

На этот счет я согласен и не планирую как-либо пытаться оспорить.
Изначально из поста Divtz я предположил, что речь идет об оптимальном стат. билде/ротации для большинства активностей. (Иначе как можно объяснить насилие манекена, с последующими тестами на АС)
И только исходя из этого я решил немного докопаться

[Divtz]

Статы лучше тестить в условиях, приближенных к тем активностям, для которых статбилд предназначен. Если я пойду на АС в статбилде 3х3, мне будет не хватать классового ресурса на аое, если наоборот - будет субоптимальный дпс в соло цель.
Для сравнения сферических дпсов по соло цели вполне подходит манекен. Если, конечно, зафиксировать беспощадность и вынести ее за скобки в тестах.

Ну так и делал. Фиксировал беспощадность на 300.

На этот счет я согласен и не планирую как-либо пытаться оспорить.
Изначально из поста Divtz я предположил, что речь идет об оптимальном стат. билде/ротации для большинства активностей. (Иначе как можно объяснить насилие манекена, с последующими тестами на АС)
И только исходя из этого я решил немного докопаться

Я не претендую на некую сферическую топовость))). Подумал что Яро просто интересно может быть, другой подход к использованию скилов.

[papik71]

Чет никто даже близко не навьюжил и не наосквернял. П.С. А что кроме АС написал не в счёт и незначительно?

Ну попробую растолковать))Я не критикую именнот тебя.Но как по мне в масс-пвп,главное не циферки дпс,а кол-во КПД.И тут даже не обязательно килы ,отхил и т.д..... иногда даже на том же ДХ вовремя флаг взять и вовремя с ним прийти и не вайпнуться....А ДПС многие на том же ДХ или ВЯ в полях набивают,от чего команде не легче)))

[Divtz]

Ну попробую растолковать))Я не критикую именнот тебя.Но как по мне в масс-пвп,главное не циферки дпс,а кол-во КПД.И тут даже не обязательно килы ,отхил и т.д..... иногда даже на том же ДХ вовремя флаг взять и вовремя с ним прийти и не вайпнуться....А ДПС многие на том же ДХ или ВЯ в полях набивают,от чего команде не легче)))

Это вообще отдельная тема... Но как раз на ас норм демон должен имено в аое быть 99% времени.

[robotsipa]

Добрый день!
не подскажете, как исправить? в обличьях ни одна умелка не работает , пишет, что работает только без обличья, перс 75 ур(после чудесной шкатулки или как ее)
скрин добавляю

[Ratgod]

После смены обличия надо все умелки с двойным типом действия вытащить на панель заново.
Грубо говоря у Вас в мили-облике стоит на панели умелка РДД действия.

[robotsipa]

спасибо, помогло))

[Divtz]

Сигил распада не всегда срабатывает, сегодня вар пролетел прям по нему и он не сработал.

[Rustam752]

Умение Апофеоз.
Исправьте описание умения. Теперь эффект "Апофеоз" вешается на 20 секунд, а не на 40.

Умение Вторжение.
1) Почините умение: призывает постоянно на 1 демона меньше, т.е. 1 ранг - 3 демона, а не 4, 2 ранг - 5, а не 6, 3 ранг - 7, а не 8. 2) Исправьте описание: от качества слез дракона зависит только время восстановления умения и добавьте на какое время призываются демоны.

Умение Покров безумия
Добавьте к описанию умения время действия барьера.

Умение Лезвия мучителя
Добавьте время действия эффекта "Стена клинков". Например, дополнительно Демонолог получает на N секунд эффект "Стена клиноков"...

Пожелания
Сделайте так, чтобы умения после изучения добавлялись только на те формы, в которых их можно использовать. И сделайте боковую панель общей для всех форм.

[Yaaro]

Слушайте, исправьте уже эту катавасию с умениями не от тех форм на панелях, бесит же неимоверно. Мало того, что по 4 раза каждый раз все раскидывать при смене билдов, так еще и лезет в панели само не то что надо. Я правда не уверен, в игре проблема, аддоне buildManager или в обоих местах.

[stalker339]

Ага меняеш так к чд думая что все нормально и бац требует искуситель и тд

[Divtz]

Я не КД класса, но я думаю, что у него завышен АоЕ урон и идея с огромным дефом, но при этом не возможностью наносить урон - весьма спорная и неоднозначная и по моей информации она не нравится.

Если у вас есть возможность (а точнее желание) пообщаться на эту тему с КД демонолога, то передайте, пожалуйста, следующее мнение.

- Класс интересен, но цепляет не сразу. Первым впечатлением является разочарование - класс не настолько универсален, как заявлялось в анонсах, имеет всего два аспекта. Кроме того простая ротация из сильных ударов оставляет впечатление переапанности и закономерного "скоро порежут". Симпатия приходит только через несколько дней игры, по мере освоения мелких приятных фишек (и понимания того, что класс вовсе не такая имба, какой казался на первый взгляд). Я полагаю, что если бы таких фишек было больше - привыкание происходило бы быстрее и глубже, фанатов класса (именно класса, а не "Ахаха, я ваншотю!") стало бы намного больше.

- Раздражает безальтернативность многих форм и ролей. Для класса с таким гибким и богатым визуалом это самый настоящий бич. 40% урона в Искусителе, 35% брони Исполина... Слишком много, слишком сильная адаптация к определённой нише, жестоко карающая за смену форм в "неподходящий" момент (и слишком сильно вознаграждающая их своевременную смену). При этом у божественной Бестии роль по сути чисто вспомогательная, этакий travel form... Хотелось бы видеть ПОЛНОЦЕННЫЕ билды для каждой формы, причём для всех аспектов. Например в придачу к нынешнему "поймай лицом" - "танкобестия" (кайт и сильные доты, танкование на мобильности), "суккуботанк" (специфический контроль и дебаффы - отдельно для мобов/боссов, отдельно для игроков). Аналогичные фичи легко воспроизводятся и в ДД. Убрать у форм "плоский" бонус к ДД/живучести (в т.ч. и в вехах), но дать им специфические эффекты для обычных ударов - КМК намного интереснее. У челоформы уже есть такая фича - АОЕ, для бестии напрашиваются доты, для исполина стакающийся деф, для Суккуба контроль (по аналогии с вехами вара "широкий хват") или дебаффы.

- Подытожу общим впечатлением от классов Инженер, Маг, Демонолог: эти классы ЧРЕЗВЫЧАЙНО эффективны в ПВЕ, но при этом часто оказываются хрупкими и несамостоятельными в ПВП (естественно одни больше, другие меньше). Думаю это сойдёт за фирменный почерк ; )
И за момент, на который в первую очередь стоит обратить внимание.

Думаю это должно быть здесь. И согласен с обоими постами полностью. Что-то надо менять. Как вариант игрок расписал..

[Rustam752]

Неплохо бы дать демонологу умение Осторожный бой. Очень его не хватает, когда нужно выцепить одного моба на расстоянии.

[Libitan]

Неплохо бы дать демонологу умение Осторожный бой. Очень его не хватает, когда нужно выцепить одного моба на расстоянии.

ЕМНИП Осторожный бой работает не совсем так. Он только отключает вехи, дающие АОЕ изначально синглтаргетным способностям.

Так, например, Осторожный бой не будет работать на Реквием барда, но прекрасно работает на вехи Астральный холод у мага.

[SARobert]

Неудобно, что при смене билда сбиваются умения на формы. Кто-нибудь понял, как с этим бороться или каждый раз так вручную переставлять терзание, печать и осквернение? Был в человеке, поменял билд, а они стали, как при искусителе.

[multiklass]

Кто-нибудь понял, как с этим бороться .

Поддержу вопрос
Раньше думал если сбрасывать билд без облика то не багуется,но нет не всегда прокатывает

[Ilovejane]

Да ладно, несколько секунд уделить можно перетаскиваю умений )

[kiyamov112]

Не всегда так, там еще есть гемор - если например у тебя это аспект танка, то в других формах, не исполина , умения залипают на панельке они не активны и стащить их с панели не получается. пока из книги умений не стукнешь по мобу или манекену

[Rustam752]

ЕМНИП Осторожный бой работает не совсем так. Он только отключает вехи, дающие АОЕ изначально синглтаргетным способностям.

Так, например, Осторожный бой не будет работать на Реквием барда, но прекрасно работает на вехи Астральный холод у мага.

Значит для демонолога нужно будет сделать так, чтобы Осторожный бой убирал АОЕ у умений Осквернение, Терзания, Темное пламя и Печать хаоса с Атаксией.

[AlexChel174]

Значит для демонолога нужно будет сделать так, чтобы Осторожный бой убирал АОЕ у умений Осквернение, Терзания, Темное пламя и Печать хаоса с Атаксией.

Форма искусителя, чем не соло урон?

[Rustam752]

Форма искусителя, чем не соло урон?

Иногда нужно заагрить одного моба, который находится рядом с другими. Если подойти ближе, то могут начать атаковать сразу несколько мобов.

[Inquisitor909]

Иногда нужно заагрить одного моба, который находится рядом с другими. Если подойти ближе, то могут начать атаковать сразу несколько мобов.

Искушение вам в помощь

[dmitriy1925]

Искушение вам в помощь

там о другом писали, прочитайте внимательней.

[Divtz]

там о другом писали, прочитайте внимательней.

И что он не правильно написал? По моему верно сказал

[dmitriy1925]

И что он не правильно написал? По моему верно сказал

Искушение ближний бой, а он имел ввиду то что бы было возможно вытащить ОДНОГО моба с дальней дистанции. Зачем сам не знаю, для этого танк есть, но он имел ввиду такой вариант развития событий)))

[Divtz]

Искушение ближний бой, а он имел ввиду то что бы было возможно вытащить ОДНОГО моба с дальней дистанции. Зачем сам не знаю, для этого танк есть, но он имел ввиду такой вариант развития событий)))

Искушение 40м действует, это притяжка. Вы наверное название просто с чем-то другим спутали.