Демонологи - Общее обсуждение

[JeT85]

Иногда бегаю переродком на руинах и вот до вчера мог без обличия кидать дот темное пламя на пак, сейчас не могу, почему?

Незнаю, что произошло, но снова начало работать без требования обличия.

[kakax]

Господство не работает на набор одержимости

[madlynx0]

Господство не работает на набор одержимости

Да? надо потестить. А мне нормально с ним танчилось и вроде как бонус одержимости был ощутимый.

[kakax]

Мммм не...оно работает, но это настолько неощутимо, 12/16 на осквернение и 48/54 на терзании за 1500 стат(40% по описанию), а при 800(32%) господства 15 и 53.
Мне просто кажется 1 одержимости для осквернения за 8% господства это мало. В ожиданиях было что 2 осквернения дадут 35 ресурса хотя бы

[sopalim]

Мммм не...оно работает, но это настолько неощутимо, 12/16 на осквернение и 48/54 на терзании за 1500 стат(40% по описанию), а при 800(32%) господства 15 и 53.
Мне просто кажется 1 одержимости для осквернения за 8% господства это мало. В ожиданиях было что 2 осквернения дадут 35 ресурса хотя бы

На сколько я понял эти статы удача господство и тд они теряют эффективность после 750.
Но я чет не особо понимаю чем бить например в пве с господством.
Аттаксия-мимо, кд дофига и толку не будет
Печать хаоса остается, но терять в дамаге от остальных скилов ради одной умелки-это точно нормально?я чет пытался тестить, дак дпс наоборот вроде даже падал

[madlynx0]

На сколько я понял эти статы удача господство и тд они теряют эффективность после 750.
Но я чет не особо понимаю чем бить например в пве с господством.
Аттаксия-мимо, кд дофига и толку не будет
Печать хаоса остается, но терять в дамаге от остальных скилов ради одной умелки-это точно нормально?я чет пытался тестить, дак дпс наоборот вроде даже падал

да, примерно так. Но где-то на этапе салата эфективность дальнейшего повышения МРБ примерно сравнится с господством, а криты упрутся в тот же диминишинг. Так что где-то 700 господства на салат этапе будут брать хотя бы потому что много одержимости это удобно и урон как минимум не меньше других статбилдов будет.

[sopalim]

да, примерно так. Но где-то на этапе салата эфективность дальнейшего повышения МРБ примерно сравнится с господством, а криты упрутся в тот же диминишинг. Так что где-то 700 господства на салат этапе будут брать хотя бы потому что много одержимости это удобно и урон как минимум не меньше других статбилдов будет.

Почему эффективность мрб сравнится с господством? У этих стат тоже есть потолок эффективности?разжуйте пожалуйста

[madlynx0]

Почему эффективность мрб сравнится с господством? У этих стат тоже есть потолок эффективности?разжуйте пожалуйста

Да простая математика. Вы же как-то считаете соотношение МРБ? По такому же принципу можно работать со всеми статами. ключевой момент, что модификаторы урона от разных статов перемножаются.
Но могу привести пример.

Допустим, у нас есть мастерство, которое дает +10% за 200 стат. И у нас есть господство, которое дает условно +8% за те же 200 стат.
А теперь предположим, что у нас есть 1000 стат.
1) вкинем все в мастерство, получим множитель х1,5 (увеличение базового урона на 50%)
2) вкинем все в господство, получим множитель х1,4 (увеличение базового урона на 40%).
3) вкинем 700 стат в мастерство и 300 стат в господство. На выходе получим множитель х1,35*1,12=1,512 (увеличение базового урона на 51,2%)
Смекаете?

Глубже мне расписывать лениво

[DRUNKCYBORG]

Да простая математика. Вы же как-то считаете соотношение МРБ? По такому же принципу можно работать со всеми статами. ключевой момент, что модификаторы урона от разных статов перемножаются.
Но могу привести пример.

Допустим, у нас есть мастерство, которое дает +10% за 200 стат. И у нас есть господство, которое дает условно +8% за те же 200 стат.
А теперь предположим, что у нас есть 1000 стат.
1) вкинем все в мастерство, получим множитель х1,5 (увеличение базового урона на 50%)
2) вкинем все в господство, получим множитель х1,4 (увеличение базового урона на 40%).
3) вкинем 700 стат в мастерство и 300 стат в господство. На выходе получим множитель х1,35*1,12=1,512 (увеличение базового урона на 51,2%)
Смекаете?

Глубже мне расписывать лениво

некорректный пример. мастерка работает на все типы урона. господство на астрал.

[SuperBlast]

некорректный пример. мастерка работает на все типы урона. господство на астрал.

Тут двоякая ситуация, не знаком с самым эффективным уроном от демонолога, но у того же некроманта есть как природный, так и астральный урон ( тень). Основной дамаг всё-таки вносится именно 2ым типом урона и все бурст ротации имеют именно этот вид урона. По этому то же мбр у демона будет иметь более стабильный "туннельный" дамаг, НО более слабый бурст урон если он имеет урон астралом.

[InfectedKorn]

Насколько я помню Господинство демону даёт урон Атаксии и Печати, а не всей божи.

[madlynx0]

некорректный пример. мастерка работает на все типы урона. господство на астрал.

Я написал "условно"
Пример корректный, но цифры в него надо считать и подставлять реальные а не условные если интересует конкретный результат.

[kiyamov112]

После обновления 11.1 сломали умение "Сигил распада" Ставишь ловушку и она не срабатывает на тех кто едет на маунте. До 11.1 прекрасно работало это умение

[DRUNKCYBORG]

бывалые, разъясните, пжлста - в чем профит атаксии? бьет так же, как печать хаоса, конкурирует с ним за ресурс, откат конский, дальность меньше. чтобы раз в 45 секунд повесить дебаф на 4 секунды? вопрос второй - щиты. что с ними не так? и использовать их одновременно противопоказано?эффект взаимопоглощается, а не складывавется и даже не умножается? спасибо.

[kiyamov112]

бывалые, разъясните, пжлста - в чем профит атаксии? бьет так же, как печать хаоса, конкурирует с ним за ресурс, откат конский, дальность меньше. чтобы раз в 45 секунд повесить дебаф на 4 секунды? вопрос второй - щиты. что с ними не так? и использовать их одновременно противопоказано?эффект взаимопоглощается, а не складывавется и даже не умножается? спасибо.

В пве атаксия не нужна. ну а в пвп обязательна

[DRUNKCYBORG]

В пве атаксия не нужна. ну а в пвп обязательна

хотелось бы все-таки аргументы...

[madlynx0]

хотелось бы все-таки аргументы...

Вы их сами привели выше.
Редкий и сравнительно небольшой бурст по простому мобу или в пак - сомнительное удовольствие за 6 ОУ. Но на самом деле все зависит от обстоятельств. В определенных случаях и такой бурст может зарешать.

[Madness72]

Ранее написал в тп о том что апофеоз перестал снимать раны после обновы, до это их снимал.
МОжет конечно я что-то делаю не так, господа демонологи поясните мне плз?)

https://cloud.mail.ru/public/4fq9/22JKqcrfQ

https://cloud.mail.ru/public/35Wa/4C4LSrSD2

https://cloud.mail.ru/public/2dUt/255yeRwod

https://cloud.mail.ru/public/gSFx/2mgXwMLuV

Ответ ТП:
Вся описанная ситуация не содержит в себе ошибок.

________________

Best regards, Constantine.

Support team

[stalker339]

хотелось бы все-таки аргументы...

В ик нужна,в некоторых моментах пве тоже нужна.

[Maskerader]

Я заметил (и на манекене подтвердилось), что если бить Терзанием из обличия, то оно автооткатывается заметно чаще, чем если бить им без обличия. Причём без обличия выходит что-то похожее на тултип вех "Вечная пытка", 30-40%, а в обличии до 60% доходит. Почему так? В описаниях вех и умений что-то не вижу ничего на эту тему.

[muchruk]

В описаниях вех и умений что-то не вижу ничего на эту тему.

Всегда считал эту фичу особенностью игры в обличье.

ЗЫЖ Привет, Маске.

[Maskerader]

Всегда считал эту фичу особенностью игры в обличье.

ЗЫЖ Привет, Маске.

Привет))

Вот я тоже так считал, а потом решил уточнить и ничего не нашёл. Странно.

Ещё один момент: я правильно понимаю, что с удачи просто забыли снять золотую звёздочку? До переделки класса год назад некоторые плюшки срабатывали от крита, соответственно, больше удачи - чаще срабатывают. Сейчас не могу найти, чтобы что-то так работало. Значит сейчас удача только даёт свою обычную прибавку к дамагу, причём даже меньше, чем "серебрянные" мастерство или беспа, и поэтому на "золотой" стат не тянет. Или я что-то упустил?

[muchruk]

Ещё один момент: я правильно понимаю, что с удачи просто забыли снять золотую звёздочку? До переделки класса год назад некоторые плюшки срабатывали от крита, соответственно, больше удачи - чаще срабатывают. Сейчас не могу найти, чтобы что-то так работало. Значит сейчас удача только даёт свою обычную прибавку к дамагу, причём даже меньше, чем "серебрянные" мастерство или беспа, и поэтому на "золотой" стат не тянет. Или я что-то упустил?

Тянет или нет - вопрос, ИМХО, спорный, но да, насколько помню, всё, что раньше срабатывало от крита, теперь срабатывает от обычной атаки.

[Maskerader]

Ну почему спорный. "Серебряное" мастерство даёт 5% урона за 100 единиц, беспощадность (в среднем за соло бой по соло цели) так же. Удача даёт +8% крита за 100 единиц, но из-за того, что крит сейчас это не +100% урона, а лишь +50%, то итоговая прибавка урона - 4% за 100 единиц.

Правда не знаю, как в это вмешивается инстинкт. Он даёт антикриты или сейчас их не существует? Сколько у ПВЕ врагов бывает инстинкта?

[muchruk]

Ну почему спорный. "Серебряное" мастерство даёт 5% урона за 100 единиц, беспощадность (в среднем за соло бой по соло цели) так же. Удача даёт +8% крита за 100 единиц, но из-за того, что крит сейчас это не +100% урона, а лишь +50%, то итоговая прибавка урона - 4% за 100 единиц.

В ПвЕ Решимость рулит. А крит уже давно был +50%.

Он даёт антикриты или сейчас их не существует?

Не, антикриты выпилили xз когда. Инстинкт просто снижает урон от крита.

[Maskerader]

В ПвЕ Решимость рулит.

Да, и поэтому золотая звезда на ней логична. Но вкинуть 2500+ очков в решимость не выгодно, дамаг будет больше если и в мастерство с беспой что-то вложить, но не так много как в решку. Поэтому серебряная звезда на них тоже логична.

Удача же, выходит, даёт меньше чем М и Б, поэтому по приоритету она вообще на третьем месте, на золотую звезду точно не тянет. Если у врагов в ПВЕ есть инстинкт, то скорее всего не тянет даже на серебряную.

А крит уже давно был +50%.

Ну я имею в виду по сравнению с классическими статами)

[LaNocheOscura]

А в описании вехи "Непрощающий хаос" ошибка или она не работает? У меня на всех трех рангах написано, что она отражает 0%...

[Dimon9314]

Демону стоит веху "убийца героев" отвязать от исполина, она должна работать во всех обличиях(можно проценты подрезать). На фоне остальных классов он выглядит не то что бледно, я бы сказал никчемно. В пве так же урона нет от слова совсем, введение вехи увеличивающий урон только по мобам где-то на 30-50% так же необходима.
Вышеперечисленные изменения не требуют больших усилий в реализации,но они необходимы.

Это реально рофл, у класса масса условий, которые он должен выполнить чтобы нанести урон, в игре где все остальные классы делают это сразу с 1-2 кнопок.

[kiyamov112]

Демону стоит веху "убийца героев" отвязать от исполина, она должна работать во всех обличиях. На фоне остальных классов он выглядит не то что бледно, я бы сказал никчемно. В пве так же урона нет от слова совсем, введение вехи увеличивающий урон только по мобам где-то на 30-50% так же необходима.
Вышеперечисленные изменения не требуют больших усилий в реализации,но они необходимы.

Это реально рофл, у класса масса условий, которые он должен выполнить чтобы нанести урон, в игре где все остальные классы делают это сразу с 1-2 кнопок.

Боюсь не будут нечего делать с демонами, так как ими никто не играет, есть небольшая погрешность игроков, но на это можно наплевать. В демона льются только, чтобы рейтинг на чем то набить, так как нет или ничтожная конкуренция на этом классе

[Dimon9314]

Боюсь не будут нечего делать с демонами, так как ими никто не играет, есть небольшая погрешность игроков, но на это можно наплевать. В демона льются только, чтобы рейтинг на чем то набить так как нет ничтожная конкуренция

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

Их поэтому и нет.Им сейчас нигде кроме чд невозможно играть, в пве ненужен, на БГ рандом,но в большинстве случаев он ничего не решает,(в танке бегать это геймплей для дэбилов) трехи ноль демонов шестерки ноль демонов.

[kiyamov112]

Их поэтому и нет.Им сейчас нигде кроме чд невозможно играть, в пве ненужен, на БГ рандом,но в большинстве случаев он ничего не решает,(в танке бегать это геймплей для дэбилов) трехи ноль демонов шестерки ноль демонов.

На ЧД на нитке попадает? на фри они на ЧД тоже не нужны

[EEsamaFan]

раньше играли пару человек в нормальных пати, причем в обоих аспектах, но теперь вообще отказались от демона. Максимум на рчд на пушке посидеть теперь(в этом плане класс реально сильный). Жаль, на самом деле, у демона много интересных механик и тактических скиллов для премейдов, но банальное отсутствие вменяемого урона не дает ему зайти в мету.

[muchruk]

Это реально рофл, у класса масса условий, которые он должен выполнить чтобы нанести урон, в игре где все остальные классы делают это сразу с 1-2 кнопок.

Это да, это есть.

[linnq]

господа демонологи. подскажите пожалуйста, я правильно понимаю что хватит одной т2 палки? или т2 оружку тоже необходимо делать? недавно заскочил на класс, пока всё нравится, но имеются всякие мелкие вопросики.

[andru26]

господа демонологи. подскажите пожалуйста, я правильно понимаю что хватит одной т2 палки? или т2 оружку тоже необходимо делать? недавно заскочил на класс, пока всё нравится, но имеются всякие мелкие вопросики.

Хватит для чего?

[JleHb]

господа демонологи. подскажите пожалуйста, я правильно понимаю что хватит одной т2 палки? или т2 оружку тоже необходимо делать? недавно заскочил на класс, пока всё нравится, но имеются всякие мелкие вопросики.

не хватит, класс мертв, любой другой класс имеет больше дпс, любой другой танк лучше живет в пве, в пвп очень ситуативен и другие классы полезнее т.к. больше урона\выживаемости

[Aomito]

Ребят нет ни одного гайда на демонолога в 13.0 ( - ОН актуален? Играбелен? - У кого не спрошу, все говорят, что он не нужен и никуда брать не будут в пати пве/пвп - просто мне ОЧЕНЬ понравился демонолог в танк ветке! - Боюсь докачаться до капа и понять что меня будут кикакть из пати во всех пве/пвп активностях только из-за того что такой класс

[GokuBlack]

Ребят нет ни одного гайда на демонолога в 13.0 ( - ОН актуален? Играбелен? - У кого не спрошу, все говорят, что он не нужен и никуда брать не будут в пати пве/пвп - просто мне ОЧЕНЬ понравился демонолог в танк ветке! - Боюсь докачаться до капа и понять что меня будут кикакть из пати во всех пве/пвп активностях только из-за того что такой класс

Везде пишут что демон и мистик худшие классы во всем, хотя мне эти 2 класса больше всех и понравились. И почему меня всегда на гимп классы тянет

[Qaserorg]

Объясните нубу, где отображается эффект "пробуждающаяся ярость"?

[noga46]

Объясните нубу, где отображается эффект "пробуждающаяся ярость"?

Чуть ниже центра экрана + в списке баффов под твоей иконкой (если ты ее вручную никуда не перетаскивал)

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:57 ----------

Мб если демону убрать полностью ГКД по аналогии с Некром, он станет более играемым? Эдакий пулемет. ДПС цикл станет быстрее с большим количеством урона в секунду.
Это НЕ добавит выживаемости в ПвП, разве что враги будут улетать быстрее