Демонологи - Защита

[Yaaro]

Шотить после 30% каждые 10 секунд.... Просто набивание килов и не больше

Как будто это что-то плохое )

Важнее то, что это умение на опережение сейвов. Я бы вообще его сделал не зависящим от ГКД. Потому что полторы секунды для такого ситуативного умения - это слишком большое время реакции. Но меня тут сейчас наверное затопчут )

[Libitan]

Как будто это что-то плохое )

Важнее то, что это умение на опережение сейвов. Я бы вообще его сделал не зависящим от ГКД. Потому что полторы секунды для такого ситуативного умения - это слишком большое время реакции. Но меня тут сейчас наверное затопчут )

Как нам заверял незабвенный Омега - игра у нас командная.
Ну и в принципе под тапком вроде норм

[Libitan]

Бегать на БГшках в АЗ мне понравилось
Хотя, понятное дело, что на домиках и рейтинговых заходить будет значительно хуже, чем против толпы рандомов

[Yaaro]

Вот начитаются форумов, а потом ходят в АЗ на бгшки толпы рандомов сквозь и так отсутствующую защиту ваншотить своим танковым пулом хп )

P.S. Заканчивайте эту ересь! Это я вам как потерпевший рандом говорю! )

[akella7]

Какой кд должен быть у у покрова безумия со всеми вехами на кд ?

[Libitan]

Быстро, кстати, нерфанули танка-экстримиста, даже немного доволен что это чудовище не успело стать массовой чумой на бгшках

[VanSanti]

Фак и масс фак так и не починили?
Темное пламя так криво и раскидывается?

[TheTruth]

Быстро, кстати, нерфанули танка-экстримиста, даже немного доволен что это чудовище не успело стать массовой чумой на бгшках

странно, я думал ты будешь горевать, так как тебя чаще всего и видел в "танке-экстремисте" =)

[VanSanti]

Краткая характеристика танков:

• Пал - живет, хилит, держит соло урон
• Вар - живет, держит масс урон
• Лук - ну это однорукий бандит, повезет, не повезет
• Демонолог - наносит себе урон, не хилится (там совсем слезы), долго набирает защиту и быстро ее теряет.

Вот честно, танк вышел так себе, заставляет попахать в астрале и совершенно точно это не МТ для прохождения рейдов, максимум островков и то в ДД будет больше пользы.

[TheTruth]

про вала забыл добавить что он попутно унижает всех ддшек своим ДПСом

[Libitan]

Вот честно, танк вышел так себе, заставляет попахать в астрале и совершенно точно это не МТ для прохождения рейдов, максимум островков и то в ДД будет больше пользы.

Я же правильно понимаю, что диагноз выдан только по полетам в 1 сектор, где все пробегается за 10 минут на АОЕ?

[TheTruth]

Я же правильно понимаю, что диагноз выдан только по полетам в 1 сектор, где все пробегается за 10 минут на АОЕ?

а думаешь дальше, где будет более сложный астрал, требования к тактике и выше урон в танка демон будет показывать себя лучше, раз уже в 1 секторе он уступает прочим танкам?
мне вообще Демон танк напоминает паладина из *** обновления 7+, он может танчить лишь в контакте с врагом, при разрыве дистанции он превращается в ватную беззащитную тушку

[Libitan]

Демонолог прекрасно танчит до тех пор, пока ему не начнет прилетать урон через щит безумия.
Тех же крикунов и визгунов демонолог держит спокойно, в то время как храмовник рассыпается от забитых барьеров.

Теория это конечно круто, но чтобы делать выводы все таки стоит сначала пощупать в деле.

[xin9802]

Натиск демона у всех работает? Не наблюдаю ни сбития с ног, ни даже урона.
Только анимация =)

[Yaaro]

Натиск демона у всех работает? Не наблюдаю ни сбития с ног, ни даже урона.
Только анимация =)

Второй раз кнопку натиска нажми, как подъедешь к цели. Тогда все будет. Это веха "Громовой натиск" работает по пути следования, а урон и замедление от самого умения - только в точке "приземления".

[Yaaro]

Кто-нибудь обратил внимание, что "Упоение хаосом" снапшотит ХП на момент включения аспекта?

Это означает следующее:

1. Если раскидывать статы в вещах, пить шопы/еду, менять эдикт/трактат и включать аспект в неверном порядке, можно снизить эффективность этой вехи в разы, в худшем случае отхил с крита будет в районе ~200.
2. Что бы вы ни делали с пулом ХП после включения аспекта, на Упоение это не влияет.
3. Даже если максимизирповать пул ХП до включения аспекта защиты, на веху не влияет увеличение ХП от самого АЗ и от вех, привязанных к АЗ. Это делает ее малоэффективной в любом случае. По идее, под бафами и с полной стойкостью (у меня это почти 128к ХП) веха должна отхиливать по 1800, но хилит она по 736, потому что на момент включения АЗ ХП было 49к (все в стойкость, шоп, Апофеоз)

Я не знаю, в курсе ли ответственный за класс, но хорошо бы был

[multiklass]

а думаешь дальше, где будет более сложный астрал, требования к тактике и выше урон в танка демон будет показывать себя лучше, раз уже в 1 секторе он уступает прочим танкам?
мне вообще Демон танк напоминает паладина из *** обновления 7+, он может танчить лишь в контакте с врагом, при разрыве дистанции он превращается в ватную беззащитную тушку

Демон не уступает не одному из других танков на данный момент, так как острова на АОЕ даже без танков
Единственно что возможно будет напряжно в компасах, то что демон не имеет барьеров/ран/увечий и разовый сильный урон просто заставит хилов поседеть. Так же минус это отсутствие поддержания завесы если нет возможности наносить урон. Как по мне это самый минус , так сказать танковать и жить без боя

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------

Краткая характеристика танков:

• Пал - живет, хилит, держит соло урон
• Вар - живет, держит масс урон
• Лук - ну это однорукий бандит, повезет, не повезет
• Демонолог - наносит себе урон, не хилится (там совсем слезы), долго набирает защиту и быстро ее теряет.

Вот честно, танк вышел так себе, заставляет попахать в астрале и совершенно точно это не МТ для прохождения рейдов, максимум островков и то в ДД будет больше пользы.

Демон явно не твой класс.....
Живёт, 40% дефа всей пати, держит как соло так и масс урон

[xin9802]

Второй раз кнопку натиска нажми, как подъедешь к цели. Тогда все будет...

спасибо! (о боже какой я нуб)
факи не пофиксили ну и черт с ними.
во 2-м слое с наймами проходится все что угодно, чую порежут наймов, а то они бессмертные.
беру танка тупо чтобы выжить, танчу тупо чтобы не скучно было =)
стремло очень помогает,
двойную атаку нет пока возможности поднять на норм уровень, я так понимаю это для двойного срабатывания таких эффектов, как Стена клинков и Узы страданий? Будет ли профит?
Узы я пока не использую, тут мазохизмом пахнет, а Стена клинков набивается и так довольно быстро.
Или я что-то упускаю по тупости своей?

[madlynx0]

спасибо! (о боже какой я нуб)
факи не пофиксили ну и черт с ними.
во 2-м слое с наймами проходится все что угодно, чую порежут наймов, а то они бессмертные.
беру танка тупо чтобы выжить, танчу тупо чтобы не скучно было =)
стремло очень помогает,
двойную атаку нет пока возможности поднять на норм уровень, я так понимаю это для двойного срабатывания таких эффектов, как Стена клинков и Узы страданий? Будет ли профит?
Узы я пока не использую, тут мазохизмом пахнет, а Стена клинков набивается и так довольно быстро.
Или я что-то упускаю по тупости своей?

Нет, ДА нужна для "вечной ночи" и банального набора одержимости. Я уже третий раз это дублирую, есть же гайд.
Вот не совсем понятно каким образом выручает стремло. его 250 хватает за глаза.

[TheTruth]

летал вчера с демоном-танком по компасам, ощущение будто он ради мобов старается больше, чем ради пати =_=

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ----------

кстати, если поизвращаться получится ли держать завесу нонстоп? (ШоР?)

[xin9802]

Нет, ДА нужна для "вечной ночи" и банального набора одержимости. Я уже третий раз это дублирую, есть же гайд.
Вот не совсем понятно каким образом выручает стремло. его 250 хватает за глаза.

не сердись, я же нуб (
одержимость нам нужна только чтобы держать Стену клинков?
(стремло мне и 250 не разогнать, помогает в смысле откаты быстрее... я конечно понимаю, что это и так понятно =)

[TheTruth]

не сердись, я же нуб (
одержимость нам нужна только чтобы держать Стену клинков?
(стремло мне и 250 не разогнать, помогает в смысле откаты быстрее... я конечно понимаю, что это и так понятно =)

не только стену, но и завесу

[xin9802]

не только стену, но и завесу

а как одержимость помогает держать завесу?
завеса продляется лезвиями вроде, там прок от двойной атаки, не?
а, понил, больше одержимости, больше лезвий = дольше завеса, сорян

[madlynx0]

а как одержимость помогает держать завесу?
завеса продляется лезвиями вроде, там прок от двойной атаки, не?

Ок, небольшой гайдик.
Пассивная защита: облик, 250 живучести
Активная защита:
1) Стена клинков - набивается быстро и не требует особого внимания
2) Покров безумия - больно бьет, но хороший щит. При хорошем хиле и правильном использованнии неплохо заходит. Но тут нужно смотреть что лучше - потерять 30% и повесить щит, или за эти 14 секунд мобы навтыкают меньше 30% (тогда щит не юзать). Второй вариант (без использования покрова) заходит только на нубоостровах.
3) Завеса тьмы - кастуется раз в минуту, требует поддержания спамом лезвий тьмы, на который нужне одержимость (одержимость набивается "темным пламенем", "разломом", "приливом безумия", на худой конец "терзаниями". Этого должно хватать, спамить осквернением уже моветон), плюс вехи "вечной ночи". При достаточном количестве двойной атаки и стремительности (на завесу стремло не влияет, зато влияет на абилки, которыми можно набить одержимость) завеса вообще никогда не должна спадать. Без саппорта она таки спадает, но там дырка всего секунд 10 до новой завесы.

upd
Совсем забыл - еще одержимость нужна чтобы похилиться печатью хаоса.
Стат ШКУ и вехи упоения хаосом лучше брать по остаточному принципу - от них меньше всего толку.

[TheTruth]

и да, при срабатывании ДА на Лезвии тьмы, завеса продляется так же на 2 секунды?

[Libitan]

и да, при срабатывании ДА на Лезвии тьмы, завеса продляется так же на 2 секунды?

4 (10 символов)

[TheTruth]

4 (10 символов)

ясно, надо еще раз залится в демона, попробовать потанчить

[xin9802]

спасибо за разЪяснения, очень помогло пониманию

ясно, надо еще раз залится в демона, попробовать потанчить

в танке любой сектор 2-го слоя пролетаешь с наймами, они бессмертные и ты тоже почти )
(матрена не ноет, что у тебя статы дно...=)

[TheTruth]

спасибо за разЪяснения, очень помогло пониманию

в танке любой сектор 2-го слоя пролетаешь с наймами, они бессмертные и ты тоже почти )
(матрена не ноет, что у тебя статы дно...=)

меня 2й сектор вообще ни разу не интересует, мне компаса интересны

[Yaaro]

2) Покров безумия - больно бьет, но хороший щит. При хорошем хиле и правильном использованнии неплохо заходит. Но тут нужно смотреть что лучше - потерять 30% и повесить щит, или за эти 14 секунд мобы навтыкают меньше 30% (тогда щит не юзать). Второй вариант (без использования покрова) заходит только на нубоостровах.

На покров безумия не надо смотреть как на "сильно бьет". Это умение, повышающее EHP с хорошим профитом. Хилам это в первую очередь надо понимать, что это не танка пробили на 30% хп, а что на нем теперь щит в 0,9 хп, и есть время спокойно эти 30% подхилить.

[Hasuramatsu]

На покров безумия не надо смотреть как на "сильно бьет". Это умение, повышающее EHP с хорошим профитом. Хилам это в первую очередь надо понимать, что это не танка пробили на 30% хп, а что на нем теперь щит в 0,9 хп, и есть время спокойно эти 30% подхилить.

По моим заметкам на него все же работает живучесть, и поэтому не 0.9 хп, а где-то 1.3.

[madlynx0]

Кто в курсе, что с факами демонолога, почему они не работают как надо и вместо этого "вынуждают противника атаковать "воина"? Это как - скрутив боссу дулю й заховався за первого попавшегося воина, так что-ли?

[xin9802]

Кто в курсе, что с факами демонолога, почему они не работают как надо и вместо этого "вынуждают противника атаковать "воина"? Это как - скрутив боссу дулю й заховався за первого попавшегося воина, так что-ли?

я просто не беру эти 2 вехи

[madlynx0]

я просто не беру эти 2 вехи

Хм... а я-то нубас все время брал
Отличный совет, надо попробовать

[boggod]

Кстати да, нубский вопрос - а где сейчас фак (любой кроме воинского, который удочка) вообще бывает актуален?
Аспект теперь даёт прирост агро в 12 (!) раз, плюс ещё сколько-то (иногда очень много) идёт от вех и доп. модификаторов некоторых ударов.
Т.е. даже теоретически чистым агро сдёрнуть кого-то с танка нереально.
А когда смена цели идёт в соответствии с механикой, то как правило и фак игнорируется (в таргете моб/босс может держать кого угодно, но своё добро всё равно раскидывает как хочет).

[madlynx0]

Кстати да, нубский вопрос - а где сейчас фак (любой кроме воинского, который удочка) вообще бывает актуален?
Аспект теперь даёт прирост агро в 12 (!) раз, плюс ещё сколько-то (иногда очень много) идёт от вех и доп. модификаторов некоторых ударов.
Т.е. даже теоретически чистым агро сдёрнуть кого-то с танка нереально.
А когда смена цели идёт в соответствии с механикой, то как правило и фак игнорируется (в таргете моб/босс может держать кого угодно, но своё добро всё равно раскидывает как хочет).

Элементарно - перефак в рейде и суммоны на боссах. Я надеюсь, самих боссов не надо перечислять? Но так, для примера - лев и гомосек на Изумрудном, ласт на Лумиссаре, волк на Ирие.

upd
Да хотя бы то, что у демонолога нет стяжки и значительные откаты у ОАЕ. Как пример - пак перед гомосеком на изумрудном. Там мобов надо стянуть в надсмотрщицу, это делает вар, и если на тот момент мобы не были зафаканы, то стяжка - это последнее что вар сделает перед кончиной.

[boggod]

Элементарно - перефак в рейде и суммоны на боссах. Я надеюсь, самих боссов не надо перечислять? Но так, для примера - лев и гомосек на Изумрудном, ласт на Лумиссаре, волк на Ирие.

Не поверите, банально не замечал (но я нубЪ, мне можно). Либо все и так всю дорогу висят на мне, либо ползут кого-то бить/кидают каку, игнорируя всяческие провокации.
Но за науку спасибо )

Да хотя бы то, что у демонолога нет стяжки и значительные откаты у ОАЕ. Как пример - пак перед гомосеком на изумрудном. Там мобов надо стянуть в надсмотрщицу, это делает вар, и если на тот момент мобы не были зафаканы, то стяжка - это последнее что вар сделает перед кончиной.

ЗЫ: Я варотанк как бы и спрашивал из чистого любопытства про факи в целом, ибо не до конца понял как они работают у других классов (повторюсь, удочка это божественно).
По идее без доп. вех это просто искусственный модификатор, который вручную выставляет агро на макс. отметку (перемещает юзера в топ агролиста) и удерживает там какое-то время. Но в чём его смысл, если танк сейчас и так непререкаемый топ списка (~всегда)?

Что касается демона - вехи должны работать просто потому что должны. Это не вопрос даже )
И стяжка тоже нужна, танку грустно без неё.

[xin9802]

Что касается демона - вехи должны работать просто потому что должны. Это не вопрос даже )
И стяжка тоже нужна, танку грустно без неё.

просто поверь, факи у демона не работают.
солофак работает 1 сек, массфак... не замечал реакции у мобов вообще.
стяжки нет - это просто капец ваще уныло - особенно кое где.
но умереть в а2 демону почти нереально
говорить о топ-данжах не могу, сижу в сироткой нубо-ги, боюсь нос высунуть =)

[madlynx0]

просто поверь, факи у демона не работают.
солофак работает 1 сек, массфак... не замечал реакции у мобов вообще.
стяжки нет - это просто капец ваще уныло - особенно кое где.
но умереть в а2 демону почти нереально
говорить о топ-данжах не могу, сижу в сироткой нубо-ги, боюсь нос высунуть =)

А, кстати, не надо бояться. Первые слои героиков можно пройти даже командой с 8-10 рунами. Я о новых островах. В старых что-то намудрили, там только ветераны-донатиры что-то могут.

[Divtz]

Согласен что аое танку не хватает, сделали бы лезвия мучителя аое, норм бы было