Проблемы язычников в поддержке в обновлении 9.1

[AndreyVodolaz]

Добрый день дорогие форумчане, язычники, и возможно даже разработчики. В данной теме я попытаюсь описать нынешние проблемы шамана в поддержке, а также превосходство некромантов и жрецов. Также предложу решения этих самых проблем. Начнем с проблем шамана:
1. Очень важная роль маны в дефе шамана
2. Малый дпс шамана в поддержке
3. Отсутсвие серьезных АОЕ скилов
4. Во всех случаях дамаг шамана на бг меньше его же хила
5. Неспособность отхилиться шаману при сильном дамаге
Итак, я описал важные проблемы шамана в 9.1. Рассмотрим каждую причину.
1. В 9.1 шаману дали шанс на серьезный деф -40%, но привязали его к затрещине. Как мы знаем, у шамана по вехам затрещина восстанавливает некоторое количество маны, в следствии чего он может держать щиток. Но минус состоит в том, что затрещина превратилась в абсолютно спам-умение, без которого шаману просто не прожить и секунды под бурстом. Шаману можно выжить в бою с серьезными дальниками, но если дальние опытный, он будет всячески убегать от шамана, что приведет к летальным последствиям.
2. Малый дпс. Ну, тут все просто. Шаман в поддержке в нынешнем обновлении настроен только на ближний бой по соло цели, даже корни его от этого не спасают.
3. Отсутствие серьезных АОЕ скилов. Проходя достаточно много бг за шамана я выявил, что корни дамажат не так сильно, чтобы компенсировать отсутствие АОЕ как таково-го у шамана.
4. Почему же так происходит, что дамаг шамана меньше отхила на бг? Потому что опять же слабый дпс, и главная цель ассиста у всех противников, т.к шаман является достаточно ватным классом.
5. Почему шаман не способен нормально отхилиться при сильном потери хп в бою? Откат всех хилящих умений. Омоложение вешается на 4 секунды, хотя откат 8 сек, и она прибавляет хил по вам. Вы опять скажите: "Этого хватит при прохиле." Нет, не хватит. Пока разгонится туман будет уже слишком поздно, а роса хоть и вешает 2 стака, но восстанонавливает очень мало.
Я разобрал все проблемы шамана на данный момент, теперь перейдем к предложениям.
1. Сделать щиток так, чтобы он поглощал не 10, а 5% маны в секунду. Это заметно облегчит накопление маны в момент боя. Будет добавлена веха "Круг природы", которая уменьшает затраты маны при использовании щитка на 5%. Веха работает только в поддержке.
2. Сделать листву МАССОВЫМ умением, как корни. Описание способности: Язычник бросает ядовитые листья в своих врагов, нанося им N количество урона, и нанося им N количество урона каждые 2 секунды. Время жизни - 10 сек. Откат 10 сек. Урон можно увеличить благодаря вехам, так же можно придумать разнообразные замедления.
3. Шаманам явно не хватает массовых способностей на подобии жреца. Способность "Кошмарный ветер". Описание: Язычник обрушивает на своих врагов ураганный ветер, нанося им N количество урона. Максимальное число врагов - 6. Веха "Ветер к грозе". Описание: При использовании способности "Кошмарный ветер" накладывается способность "Гром и Молнии" (Или Грозовая туча) на 6 сек.
4. Уменьшение отката умения "Омоложения" на 2 секунды. Омоложение теперь будет висеть 5 секунд. Роса имеет 3 стака, и висит 10 секунд.
Превосходство жрецов и некромантов заключается в хороших АОЕ и отхиле. Я уже описал решения этих проблем для шамана.
Надеюсь, данная статья поможет исправить нынешнее положение дел с шаманом. Спасибо за внимание.

[DavidBonk99]

Ну, начнем с того, что если Обережный Круг будет жрать 5%, то друид станет в хиле супермеганеубиваемойимбой.

[AndreyVodolaz]

Ну, начнем с того, что если Обережный Круг будет жрать 5%, то друид станет в хиле супермеганеубиваемойимбой.

Допишу, что веха будет привязана к поддержке

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:46 ----------

Поздно заметил ошибку в статье. Ошибка: "превосходство жрецов и язычников". Исправлено: "превосходство жрецов и некромантов"

[ch1zh1kttz]

5. Почему шаман не способен нормально отхилиться при бурсте в него? Откат всех хилящих умений. Омоложение вешается на 4 секунды, хотя откат 8 сек, и она прибавляет хил по вам. Вы опять скажите: "Этого хватит при прохиле." Нет, не хватит. Пока разгонится туман будет уже слишком поздно, а роса хоть и вешает 2 стака, но восстанонавливает очень мало.

а почему другие классы не моут отхилится при бурсте?Оо
вапще я бы выпилил все хилки классам в АП и АН, для хила есть АИ

[igorSPIK]

У всех листопад вокруг язычника, у тебя перед ним)

[AndreyVodolaz]

У всех листопад вокруг язычника, у тебя перед ним)

Видимо давно листопад не использовал. И все же у шама с АОЕ некоторые проблемы.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------

а
вапще я бы выпилил все хилки классам в АП и АН, для хила есть АИ

А если в пати нет хилов и переливаться никто не хочет? Что ты будешь делать тогда?

[ch1zh1kttz]

А если в пати нет хилов и переливаться никто не хочет? Что ты будешь делать тогда?

продавливать дпсом тогда Это же логичнее чем шам в ап будет хилить

[asdfghjkl6420]

каитесь ибо язычников грядёт изгнание из общества еще с 9.0 версий:bs_cool :

[grayx27]

Добрый день дорогие форумчане, язычники, и возможно даже разработчики. В данной теме я попытаюсь описать нынешние проблемы шамана в поддержке, а также превосходство некромантов и жрецов. Также предложу решения этих самых проблем. Начнем с проблем шамана:
1. Очень важная роль маны в дефе шамана
2. Малый дпс шамана в поддержке
3. Отсутсвие серьезных АОЕ скилов
4. Во всех случаях дамаг шамана на бг меньше его же хила
5. Неспособность отхилиться шаману при сильном дамаге
Итак, я описал важные проблемы шамана в 9.1. Рассмотрим каждую причину.
.....

Если реализовать все что вы хотите, получится что АП это тоже самое что АН, но с лучшей выживаемостью.
А в таком случае зачем тогда АН?


Я бы добавил в поддержке больше контроля.
Может конечно это я еще не разобрался в классе, но что-то маловато контролящих умений у язычника. Да есть корни. Но ведь дамажить/хилиться противнику они не мешают?
А то выходишь против некра/жряка и до самой смерти бегаешь в страхе и под слепкой.... Это неправильно, имхо. Поэтому надо либо у соперников резать контролящие умелки, либо другим классам давать аналоги.

[TheTruth]

когда уже сделают что для урона АН, для баффов/дебафов АП, для контроля АПодавления и для лечения АИ? а не те извращения, которые есть сейчас?

[DavidBonk99]

Если реализовать все что вы хотите, получится что АП это тоже самое что АН, но с лучшей выживаемостью.
А в таком случае зачем тогда АН?


Я бы добавил в поддержке больше контроля.
Может конечно это я еще не разобрался в классе, но что-то маловато контролящих умений у язычника. Да есть корни. Но ведь дамажить/хилиться противнику они не мешают?
А то выходишь против некра/жряка и до самой смерти бегаешь в страхе и под слепкой.... Это неправильно, имхо. Поэтому надо либо у соперников резать контролящие умелки, либо другим классам давать аналоги.

корни, камень, контроль от перерода, аэдский огонь, контроль от расы, контроль от вехи.

[saddman]

Да может и проблем никаких нет просто дело в сложности игры на классе? Видел я на бг друлей которые неплохо дамажат в АП, просто некром и жряком это делать проще)
По предложениям автора сразу понятно что хочется ему чего то простого типа сделайте чтобы щит всегда висел на 40% и аоешку дайте чтоб отряды одной кнопкой выносить, а и чтобы ещё омоложение по пол ХП за тик хилило.)

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

Контролей же сейчас на каждом классе примерно одинаково, у друля по крайней мере не меньше чем у некра со жряком, просто у тех есть ещё трусость ( хотя у некра не помню точно есть ли) поэтому и контроли их висят подольше.

[AndreyVodolaz]

Если реализовать все что вы хотите, получится что АП это тоже самое что АН, но с лучшей выживаемостью.
А в таком случае зачем тогда АН?

Я бы добавил в поддержке больше контроля.
Может конечно это я еще не разобрался в классе, но что-то маловато контролящих умений у язычника. Да есть корни. Но ведь дамажить/хилиться противнику они не мешают?
А то выходишь против некра/жряка и до самой смерти бегаешь в страхе и под слепкой.... Это неправильно, имхо. Поэтому надо либо у соперников резать контролящие умелки, либо другим классам давать аналоги.

Разве в атаке те же жрецы не похожи на себя в АП? Те же мили-умелки, тот же цепной свет, разряд. У шамана по этому поводу в атаке некоторое "Разнообразие"
По поводу контролей: да, шаману очень не хватает длительного стана, чтобы убегать или нормально дамажить цель. Но я даже не могу предположить, какие контроли для шамана можно придумать.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------

Да может и проблем никаких нет просто дело в сложности игры на классе? Видел я на бг друлей которые неплохо дамажат в АП, просто некром и жряком это делать проще)
По предложениям автора сразу понятно что хочется ему чего то простого типа сделайте чтобы щит всегда висел на 40% и аоешку дайте чтоб отряды одной кнопкой выносить, а и чтобы ещё омоложение по пол ХП за тик хилило.)

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

Контролей же сейчас на каждом классе примерно одинаково, у друля по крайней мере не меньше чем у некра со жряком, просто у тех есть ещё трусость ( хотя у некра не помню точно есть ли) поэтому и контроли их висят подольше.

Во-первых, как выразились "От АОЕшки весь отряд выносить". Это не так. Я люблю этот класс и хочу, чтобы в каждом аспекте от него был толк. А не сидеть внизу таблицы на бг. Это решается бонально хорошим АОЕ, которым у шамов нету. Конечно, АОЕ должно быть сбалансированным и не имбовать. Но это хотя бы какое-то АОЕ, а не драка по соло цели и низ таблицы. И здравствуй кик с бг .
Да, мне хочется простого, как играть на жреце, тобиш жать 4 кнопки и НОРМАЛЬНО дамажить. Во-вторых, я не говорил про "Супер отхил от омоложения", а просто предложил немного апнуть его, уменьшить откат.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------

когда уже сделают что для урона АН, для баффов/дебафов АП, для контроля АПодавления и для лечения АИ? а не те извращения, которые есть сейчас?

У разработчиков было много шансов передалать классы в АП в нормальные, тобиш раздовать бафы и дебафы. Но из этого сделали гибрид и теперь вот, что получилось. Шамы В поддержке летят в помойку.

[130134]

Шамы В поддержке летят в помойку.

Шамы без петов летят в помойку - вот это реально животрепещущая тема, нежели аспекты соплей.

[AndreyVodolaz]

Шамы без петов летят в помойку - вот это реально животрепещущая тема, нежели аспекты соплей.

Истину глаголишь, хоть тема и про аспекты.

[Geats84]

Интересно вот что, увеличили урон листопада на 50% но почему то забыли увеличить ядовитый сок. Ведь листопад сразу задумывался в паре с соком, а мы в итоге получили не 50% прироста, а 25%. И самое интересное основной и значимый урон в АП это мили зона, но при этом нету не какова замедла, станы вычеркиваем у них откат не 10с. Был от пета никчемный и тот забрали. Зато у миста рендж класса нон стоп замедло! А привязать замедло к шипу веть так сложно, секунды на 1.5, а в итоге в Ап получим 4.5с, ведь это сразу внесет дисбаланс. А то что ты тупо добежать даже не можеш это норм. И поменять бесполезную кровожадку на живучисть, это сразу друля в боги возведет, могли бы тогда сделать чтобы она действовала только на сопартийцев.

[Ohtelo]

Автор конечно же, на мой взгляд немного загнул, но в некоторых моментах он прав.А конкретнее, беда в исцеление, да дали порезку 40%,да не можешь ману поддерживать, твои проблемы, но от хилок толку ноль, на мой взгляд, надо пересмотреть/добавить исцеления в поддержки.

[AndreyVodolaz]

Интересно вот что, увеличили урон листопада на 50% но почему то забыли увеличить ядовитый сок. Ведь листопад сразу задумывался в паре с соком, а мы в итоге получили не 50% прироста, а 25%. И самое интересное основной и значимый урон в АП это мили зона, но при этом нету не какова замедла, станы вычеркиваем у них откат не 10с. Был от пета никчемный и тот забрали. Зато у миста рендж класса нон стоп замедло! А привязать замедло к шипу веть так сложно, секунды на 1.5, а в итоге в Ап получим 4.5с, ведь это сразу внесет дисбаланс. А то что ты тупо добежать даже не можеш это норм. И поменять бесполезную кровожадку на живучисть, это сразу друля в боги возведет, могли бы тогда сделать чтобы она действовала только на сопартийцев.

Да, когда листопад изменили я очень надеялся, что это немного упростит шамана. Но вехи на 329 прибавки урона к листопаду - полное дерьмище.
Возможно, кому-то стана и замедла от корней не хватает, но мне это не доставляет проблем. Хотя на шип замедление стоило бы добавить.


---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

Автор конечно же, на мой взгляд немного загнул, но в некоторых моментах он прав.А конкретнее, беда в исцеление, да дали порезку 40%,да не можешь ману поддерживать, твои проблемы, но от хилок толку ноль, на мой взгляд, надо пересмотреть/добавить исцеления в поддержки.

Может быть и загнул, с хилками проблемы, да. Одно только омоложение висит 4 сек, а откатывается 8.