[29.06] Обновление 14.0.01.36

[asiaeryomina]

А, не многовато ли добра? И так, пал навешивает, как не в себя, ещё и жрец. Очень уж лютуют силы бобра, не находите?)))))

Это был стёб ))

[ScarLight]

Только ты не забывай, что ПР еще и перемещающее умение.
А на милике твой дпс зависит от того, сможешь ли ты не дать цели от тебя убежать.

Хотя ладно, порезали и порезали, чё бухтеть. Ты же говоришь, что кд в 2 сек это слишком мало.
Только давай взамен демонологу дадим рывок. А что, у варов он есть, у палов он есть, чем демон хуже?
Гарпун демону тоже не помешает. Опять же, у варов есть, у палов есть.

Да и контроля у демона почти нет, одно только Искушение.

Надо исправлять

Возможно Ваши замечания имеют место быть, однако, если вспомнить игру демонов до того, помимо того, что урона нет, это 4 кнопки с огромным кд без уникальных свойств. Бафф урона и тройной последний ритуал с атаксии дали возможность в рамках одного боя дополнительно сократить дистанцию (а у демонов с сокращением дистанции без этого более существенные проблемы, чем у прочих мили классов) и нанести дополнительный существенный урон (сравнение с плёткой лишнее, плёткой можно шотнуть, 3 ПР, дай боги, опустят хп до 50 процентов 1 раз.
При всём этом, если цель этот бурст пережила и осталась выше 30 процентов хп (а жрец и пал переживают его примерно с вероятностью 100 процентов), то демону внезапно нечего жать. скилы ближнего боя откатываются неоправданно долго, если цель всё ещё в вашей досягаемости. максимум можно поколупать её первым скилом (осквернением), то есть даже у такого имбо демона есть проблемы и они существенны. (а теперь демон помимо отсутствия бурста, так же теряет контакт с целью)
Да, я не спорю с тем, что в актуальных реалиях демон довольно силён, что его надо бы понерфить, но во-первых, после жреца и вместе с палом, а во-вторых, подходить к этому следует разумно, где-то понизить урон, взамен переработать механику атаки, чтобы не было просадок, и выпускать всё это только вместе, а не повысить кд ключевого умения в 4 раза и уйти в закат.
Резюмируя и отвечая на Ваш тейк про то, что класс правка не убивает, заключаю, что, как раз, убивает, потому что имба механика пр была во многом костылём мёртвого класса, который оказался слишком хорош, чтобы бить других, без него, всплывают старые системные проблемы класса, в результате чего, он уступит дорогу сначала великому переселению на храмовников и ещё жрецов, а после нерфа храмовника, на который жрецы в топах обязательно наноют, мы просто будем играть в жрецы онлайн, спасибо за внимание!

По поводу сокращения расстояния с целью:

У вас есть полёт тени с кд в 30 сек. на последнем уровне прокачки.
Так же ни для кого не секрет, что у демона есть обличие Бестия - очень много народу про это забывает и редко когда пользуется. Разница между Искусителем и Бестией(В обличие Искусителя вы получаете доп.броню, которая вас сейвит только от физики, остальные сопротивления абсолютно такие же).
В Бестии ваша скорость передвижения увеличена на 50%, при этом урон остается такой же как и в Искусителе. В Бестии вы не можете использовать ПР, но переключение между обличиями доступно в бою. Вам не доставит проблем кусать противника в этом обличии и танцевать рядом с ним чунга-чангу, и после использовании Атаксии перевоплотиться в искусителя и использовать ПР. Если цель сделал блинк или аналог блинка, то опять же перевоплощаетесь в Бестию и погнал. Ко всему прочему у демонолога есть умение на 10 сек. дающее ему возможность применять умения ближнего боя дополнительно на 35м.

На счет контроля: Искушение, Астральная гравитация, Натиск(с вехами естественно), Пожиратель Искр.
Вы можете возразить, сказав, что контроль там секундный, но тем не менее контроль. И в совокупности с текущим уроном вполне достаточно.
Если вы ведете сравнение с тем же палом, то у него из контроля: Ослепляющий взмах, Смертный приговор(который в 99% не используют), Узилище(из которого легко выйти) и Нисшествие.

Также вы описываете ситуации будто бы поединки идут 1х1. Это в корне неверно. Мы опираемся на групповые пвп. И вы должны координировать свои действия с группой. Когда у вас нет контроля, или обилки, наносящие дамаг ушли в кд и вы вынуждены ковырять противника какое то время Осквернением, ваши ребята либо сдают свои бурсты/контроли, либо все ждут одного момента, чтобы сдать всё последовательно.

Подводя итоги:
Ваше негодование понять легко. Никому не понравится что его скилл(который дамажит огого как) режут.
Если вам лично тяжело менять воплощения(нажимать доп. кнопки), - ваша проблема. Класс сделан именно так, и отталкивайтесь от этого, а не от того "чего хочу я". Воин не может похвастаться наличием большого урона, взамен у него как раз таки имеются и гарпуны и рывки со станами и прочие контроли. Абсолютно любой пал разваливается от равному ему некроманту, так как в пвп барьеры пала - мусор(нужен лишь для прожатия преодоления). Вы всегда смотрите на одну сторону медали и игнорируете вторую сторону.
Повторюсь, что правка не убивает демонолога(режет, но не убивает). Если вы, прошу прощения, не умеете играть на классе, и привыкли нажимать 3 кнопки выдавая урон - то тут вам надо посидеть и подумать, а как же мне сейчас тогда придется всё это реализовывать(может даже придется статы перекинуть).
Думать безусловно сложно, легче сразу открыть форум и начать выливать свою бурную реакцию. Мне тоже много что не нравится и ко многому чему я могу прикопаться. Но опять же прежде чем писать тут свои претензии, можно посидеть некоторое время и подумать - а на столько ли всё плохо и убого?

P.S. Ситуацию с плетью я привел, т.к. её реализация для так называемого "шота" очень тяжела по сравнению с ПР демона. Если в фокус взяли некра - то его перетрут как зерно между жерновами. А использовать плеть на фулл хп некроманта, можно разве что когда у цели остается также ~20-30% хп.

[iorak]

>люди просили ПВП фикс демонов
>сделали ПВЕ фикс

Да они его сделали еще когда аое урон без обличья порезали

[Alexsis1986]

а этих....как их там которых толпами на всех бг...а , жрецов забыли апнуть?

[AllodsMaximo98]

Ну осталось еще рандомные тычки от печати хаоса по пол лица пофиксить, и притяжку понерфить хотя бы на секунду, и можно жить

[Granado]

Ну осталось еще рандомные тычки от печати хаоса по пол лица пофиксить, и притяжку понерфить хотя бы на секунду, и можно жить

Одеться не пробовал, братик?

[anticlaws]

https://cdn.discordapp.com/attachmen...0/IMG_3338.png

Когда прям так хотел порезать демона, аж рука дрогнула)))))))))

[Rosstisslav]

Бесполезная переделка миста, которую можно было не делать вообще, так как в САППОРТЕ НЕТ ДАМАГА, меня одного волнует?

[Granado]

По поводу сокращения расстояния с целью:

У вас есть полёт тени с кд в 30 сек. на последнем уровне прокачки.
Так же ни для кого не секрет, что у демона есть обличие Бестия - очень много народу про это забывает и редко когда пользуется. Разница между Искусителем и Бестией(В обличие Искусителя вы получаете доп.броню, которая вас сейвит только от физики, остальные сопротивления абсолютно такие же).
В Бестии ваша скорость передвижения увеличена на 50%, при этом урон остается такой же как и в Искусителе. В Бестии вы не можете использовать ПР, но переключение между обличиями доступно в бою. Вам не доставит проблем кусать противника в этом обличии и танцевать рядом с ним чунга-чангу, и после использовании Атаксии перевоплотиться в искусителя и использовать ПР. Если цель сделал блинк или аналог блинка, то опять же перевоплощаетесь в Бестию и погнал. Ко всему прочему у демонолога есть умение на 10 сек. дающее ему возможность применять умения ближнего боя дополнительно на 35м.

Ересь от и до. Побегай в кошке, я посмотрю, сколько ты в кошке проживешь против вара\мага\демона\пала\лука.
Астральная мутация, на время которой демона можно спокойно подконтролить и смотаться, отсейвиться.
Контроля, говорит много. Братик, а ты в курсе, что все контроли демона диминишат друг друга?
Сбивание с ног от ПИ, гравитация, искушение диминишат друг друга, если что.
Вот ты ПИшкой ударил, притянул разок искушением, стянул гравитацией, все, гуляй, при условии, что кто-то кроме тебя эти контроли на цель не кидал. А если кидал, так еще раньше гуляй.

Это все очень весело, дефать нерфы классов. Но когда уже нормальные фиксы подъедут, а не постоянные нерфы тех, кого нерфили недавно? Или демон еще играбельный, поэтому будем резать, пока он из топов астрала не вылетит?

[irinabondareva14]

А, не многовато ли добра? И так, пал навешивает, как не в себя, ещё и жрец. Очень уж лютуют силы бобра, не находите?)))))

У паладина иммунитет,он несёт свет,смиритесьА демон тьму,поэтому и режут

[Sasha140899]

У паладина иммунитет,он несёт свет,смиритесьА демон тьму,поэтому и режут

Не, мне ни того, ни того – не надо))) ножиков, смазанных ядом достаточно. Ну, или, простого воинского бития, чтобы сразу в бубен и без всяких там «сила ночи, сила дня».

Просто, вот, чтобы был «Удар» и был «Сильный удар», так сказать)

[StormFighter]

Давно уже не бегаю демоном, но пройти мимо такого бреда не смог.

По поводу сокращения расстояния с целью:

Сейчас демон - единственный фул мили класс, у которого нет пермазамедла и дефолтного рывка с низким откатом. Из всех фул мили классов, демона кайтить проще всего. Раньше это компенсировалось чередованием умений для сокращения дистанции - атаксия, потом мутация, потом прыг, блик, полет, приятжка, стяжка и т.д., разных способов сократить дистанцию у демона действительно много, но все они имеют значительные откаты, и в случае усиленного кайта довольно быстро расходуются. Теперь, если цель использует любой скилл перемещения после первого пр атаксии, придется тратить другие скиллы, что может и будет приводить к случаю, когда тебе просто нечем догнать цель. В ситуации, условно, когда ты догоняешь хила жреца под минутной банкой, у тебя перемещающие скиллы закончатся секунд через 20 и ты свитчнешь в другую цель (которая тоже может начать кайтить). У других фул мили классов для этого, опять же, есть рывок и пермазамедло, которое даже хиложрец не может чистить каждую секунду. Не забываем также и про то, что всегда необходимо оставлять лишний эскейп для быстрого ухода за колонну в случае сильного фокуса.
Демона и раньше было очень просто кайтить, теперь и вовсе можно ломать ему бурст, просто убежав на достаточное расстояние.

Мемность ситуации заключается в том, что в игре бегает паладин, у которого бурст сильнее, чем у демона, плюс в довесок множество бонусов к этому, но его не режут. А еще в том, что имбовость демона не в прке заключалась, а в абсолютно сломанной притяжке, на которую не работает воля, потому что, видимо, технически она не накладывается на цель, а кастуется демоном, которая откатывается быстрее стальной воли и дамажит (дамажит, напомню, законтроленную цель) чуть меньше, чем сама прка; но порежем мы прку, на ней ведь циферки в дпсметре больше.

[SAV1147]

Когда запустят сервера?,то обновление судя по лаунчеру установлено,а не зайти так как не скачено

[Sasha140899]

Давно уже не бегаю демоном, но пройти мимо такого бреда не смог.



Сейчас демон - единственный фул мили класс, у которого нет пермазамедла и дефолтного рывка с низким откатом. Из всех фул мили классов, демона кайтить проще всего. Раньше это компенсировалось чередованием умений для сокращения дистанции - атаксия, потом мутация, потом прыг, блик, полет, приятжка, стяжка и т.д., разных способов сократить дистанцию у демона действительно много, но все они имеют значительные откаты, и в случае усиленного кайта довольно быстро расходуются. Теперь, если цель использует любой скилл перемещения после первого пр атаксии, придется тратить другие скиллы, что может и будет приводить к случаю, когда тебе просто нечем догнать цель. В ситуации, условно, когда ты догоняешь хила жреца под минутной банкой, у тебя перемещающие скиллы закончатся секунд через 20 и ты свитчнешь в другую цель (которая тоже может начать кайтить). У других фул мили классов для этого, опять же, есть рывок и пермазамедло, которое даже хиложрец не может чистить каждую секунду. Не забываем также и про то, что всегда необходимо оставлять лишний эскейп для быстрого ухода за колонну в случае сильного фокуса.
Демона и раньше было очень просто кайтить, теперь и вовсе можно ломать ему бурст, просто убежав на достаточное расстояние.

Мемность ситуации заключается в том, что в игре бегает паладин, у которого бурст сильнее, чем у демона, плюс в довесок множество бонусов к этому, но его не режут. А еще в том, что имбовость демона не в прке заключалась, а в абсолютно сломанной притяжке, на которую не работает воля, потому что, видимо, технически она не накладывается на цель, а кастуется демоном, которая откатывается быстрее стальной воли и дамажит (дамажит, напомню, законтроленную цель) чуть меньше, чем сама прка; но порежем мы прку, на ней ведь циферки в дпсметре больше.

Пала не режут потому, что мили-ДД – это единственный его спек. Танк, перманентно улетает в помойку, чуть что, – то СЗ сломается, то откат Барьеров уменьшат (8,8 секунд сильно ударили по танкам), плюс, у Вара, он, мягко говоря... м, не конкурент он Воину в танке.

А Световика-пала ещё когда убрали-то...

Просто, классы-дотовики сейчас не в моде, после слома сталка-гибрида («слабость» мили-ДД, отобранная прямо от Мистика времён 11-12 патчей, не спасает, ибо, в случае мили-ДД-сталка, оно не всегда работает (тебя снесут быстрее, чем ты успеешь дать полный круг ротации, особенно, с нынешним Господством) и порезок некроманта, а так, Храмовник, традиционно, ими контрился. Вот и получается, что пал гнёт ель... э-эээ, всё живое, потому как, некому его останавливать.

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ----------

Когда запустят сервера?,то обновление судя по лаунчеру установлено,а не зайти так как не скачено

Кстати, да. Я думал, это у меня проблема, что интернет не оплатил (истекает ещё через день, но уведомления уже шлют) – но, он работает.

Господа, Ув. Разработчики, это сервера выключены или это действительно ошибка какая-то, что обновление не приходит, и в игру не пускает, уповая на «соединение прервано, несовпадение индексов версий»?

---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:42 ----------

Давно уже не бегаю демоном, но пройти мимо такого бреда не смог.



Сейчас демон - единственный фул мили класс, у которого нет пермазамедла и дефолтного рывка с низким откатом. Из всех фул мили классов, демона кайтить проще всего. Раньше это компенсировалось чередованием умений для сокращения дистанции - атаксия, потом мутация, потом прыг, блик, полет, приятжка, стяжка и т.д., разных способов сократить дистанцию у демона действительно много, но все они имеют значительные откаты, и в случае усиленного кайта довольно быстро расходуются. Теперь, если цель использует любой скилл перемещения после первого пр атаксии, придется тратить другие скиллы, что может и будет приводить к случаю, когда тебе просто нечем догнать цель. В ситуации, условно, когда ты догоняешь хила жреца под минутной банкой, у тебя перемещающие скиллы закончатся секунд через 20 и ты свитчнешь в другую цель (которая тоже может начать кайтить). У других фул мили классов для этого, опять же, есть рывок и пермазамедло, которое даже хиложрец не может чистить каждую секунду. Не забываем также и про то, что всегда необходимо оставлять лишний эскейп для быстрого ухода за колонну в случае сильного фокуса.
Демона и раньше было очень просто кайтить, теперь и вовсе можно ломать ему бурст, просто убежав на достаточное расстояние.

Мемность ситуации заключается в том, что в игре бегает паладин, у которого бурст сильнее, чем у демона, плюс в довесок множество бонусов к этому, но его не режут. А еще в том, что имбовость демона не в прке заключалась, а в абсолютно сломанной притяжке, на которую не работает воля, потому что, видимо, технически она не накладывается на цель, а кастуется демоном, которая откатывается быстрее стальной воли и дамажит (дамажит, напомню, законтроленную цель) чуть меньше, чем сама прка; но порежем мы прку, на ней ведь циферки в дпсметре больше.

Кастуемая сломанная притяжка. Эх, старым Мистиком повеяло, когда он просто кидал Око и ломал им лица на БГ.

[igorSPIK]

Танк, перманентно улетает в помойку, чуть что, – то СЗ сломается, то откат Барьеров уменьшат (8,8 секунд сильно ударили по танкам), плюс, у Вара, он, мягко говоря... м, не конкурент он Воину в танке.

Откуда такие познания в пале, что ты его в мусорку скидываешь?
Пал может соло танчить паки в ЦНке, боссов кроме авиора и ласта, наверное. В компасах пал отлично танчит и дамажит больше вара.
Пве контент посещаем с палом и он отлично себя показывает.

[Gilltias]

*** В продаже появился ездовой лемур «Принц Жужу», а так же новый шлейф из бабочек и игрушка. Для приобретения этих наград потребуются Искорки, которые можно будет раздобыть, участвуя в аттракционах в июле. ***

Вопрос:

Покупка за один вид валюты будет в виде искорок или же двойная: искорки+ракушки ?

Двойная

[darkgrom]

Вы вообще не смотрите что творится,одни жрецы,вы делаете вид что не замечаете,давно уже пора резать жрецов,хватит уже издеватся

[ScarLight]

Ересь от и до. Побегай в кошке, я посмотрю, сколько ты в кошке проживешь против вара\мага\демона\пала\лука.
Астральная мутация, на время которой демона можно спокойно подконтролить и смотаться, отсейвиться.
Контроля, говорит много. Братик, а ты в курсе, что все контроли демона диминишат друг друга?
Сбивание с ног от ПИ, гравитация, искушение диминишат друг друга, если что.
Вот ты ПИшкой ударил, притянул разок искушением, стянул гравитацией, все, гуляй, при условии, что кто-то кроме тебя эти контроли на цель не кидал. А если кидал, так еще раньше гуляй.

Это все очень весело, дефать нерфы классов. Но когда уже нормальные фиксы подъедут, а не постоянные нерфы тех, кого нерфили недавно? Или демон еще играбельный, поэтому будем резать, пока он из топов астрала не вылетит?

Вы читаете только то что хотите читать? - вы рассматриваете опять ситуацию 1х1?
Объяснять каждому второму как работает класс или умения или как себя ведут группы на пвп-зонах я не собираюсь.
В скольки случаях первым таргетом в пвп становится демон?
Сколько контроля надо группе чтобы слить намеченную цель?
Я бегал в Бестии и в 6х6 и в ЧД/РЧД - что то не припомню моментов, где противники пытались меня вырезать даже третьим по счету.

Весь ваш комментарий говорит либо о том что вы плохо знаете класс, либо о том что вы игрок уровня ниже среднего.

И что в вашем понимании НОРМАЛЬНЫЙ фикс? это же опять может быть чисто ваше субъективное мнение

[StormFighter]

Пала не режут потому, что мили-ДД – это единственный его спек. Танк, перманентно улетает в помойку, чуть что, – то СЗ сломается, то откат Барьеров уменьшат (8,8 секунд сильно ударили по танкам), плюс, у Вара, он, мягко говоря... м, не конкурент он Воину в танке.

А что, у демона танкоспек лучше?) Не сарказм, не видел особо танков демонов после порезки.
После порезки завесы он, имхо, вообще неиграбельным стал. Раньше, даже после порезки всех танков, можно было под перманентной завесой+другими сейвами нормально танчить без хила почти весь контент (помню, как я стакал 20 минут завесы и шел танком на бг, вот это я называю фан ), сейчас вообще без понятия, как там танчат, не тестил.
А в пвп демон танк всегда был мемом, мало того, что сейчас уже все научились не умирать от него, так теперь еще и вар танк может весь бой стоять на любой точке в соло и заканчивать бой с 0 смертями.

[Granado]

Я бегал в Бестии и в 6х6 и в ЧД/РЧД - что то не припомню моментов, где противники пытались меня вырезать даже третьим по счету.

Весь ваш комментарий говорит либо о том что вы плохо знаете класс, либо о том что вы игрок уровня ниже среднего.

И что в вашем понимании НОРМАЛЬНЫЙ фикс? это же опять может быть чисто ваше субъективное мнение

Такие противники значит. Бестия в лицо выхватывает за пару тычек, хуже мага, и летит отдыхать в таверну.
Кошка максимально не популярный билд, потому что ей достаточно один раз в контроль хорошо попасть и смерть не заставит себя долго ждать.
Нормальный фикс, это полноценная смена популярной меты. А она не меняется уже черт знает сколько.
Чтобы одно ушло в помойку, другое очень хорошо поднялось. Либо просто чтобы что-то хорошо поднялось.
Но не постоянные нерфы, причем нерфы не того, что нужно.

Твой комментарий, идентично, только твое субъективное мнение без полноценной аналитики картины.

[kiyamov112]

На счет контроля: Искушение, Астральная гравитация, Натиск(с вехами естественно), Пожиратель Искр.
Вы можете возразить, сказав, что контроль там секундный, но тем не менее контроль. И в совокупности с текущим уроном вполне достаточно.
Если вы ведете сравнение с тем же палом, то у него из контроля: Ослепляющий взмах, Смертный приговор(который в 99% не используют), Узилище(из которого легко выйти) и Нисшествие.

Для объективности У демона значит стяжку ставим в контроль а паловская стяжка это уже не контроль? Еще вы не в курсе что контроль от натиска теперь привязана к аспекту защиты? и еще судный день у пала тоже имеет контроль ничего не упустил? Еще пал каждые 5 секунд с интервалом в 3 секунды становится РДД имеет 2 рывка чтобы догнать цель

[ScarLight]

Давно уже не бегаю демоном, но пройти мимо такого бреда не смог.



Сейчас демон - единственный фул мили класс, у которого нет пермазамедла и дефолтного рывка с низким откатом. Из всех фул мили классов, демона кайтить проще всего. Раньше это компенсировалось чередованием умений для сокращения дистанции - атаксия, потом мутация, потом прыг, блик, полет, приятжка, стяжка и т.д., разных способов сократить дистанцию у демона действительно много, но все они имеют значительные откаты, и в случае усиленного кайта довольно быстро расходуются. Теперь, если цель использует любой скилл перемещения после первого пр атаксии, придется тратить другие скиллы, что может и будет приводить к случаю, когда тебе просто нечем догнать цель. В ситуации, условно, когда ты догоняешь хила жреца под минутной банкой, у тебя перемещающие скиллы закончатся секунд через 20 и ты свитчнешь в другую цель (которая тоже может начать кайтить). У других фул мили классов для этого, опять же, есть рывок и пермазамедло, которое даже хиложрец не может чистить каждую секунду. Не забываем также и про то, что всегда необходимо оставлять лишний эскейп для быстрого ухода за колонну в случае сильного фокуса.
Демона и раньше было очень просто кайтить, теперь и вовсе можно ломать ему бурст, просто убежав на достаточное расстояние.

Мемность ситуации заключается в том, что в игре бегает паладин, у которого бурст сильнее, чем у демона, плюс в довесок множество бонусов к этому, но его не режут. А еще в том, что имбовость демона не в прке заключалась, а в абсолютно сломанной притяжке, на которую не работает воля, потому что, видимо, технически она не накладывается на цель, а кастуется демоном, которая откатывается быстрее стальной воли и дамажит (дамажит, напомню, законтроленную цель) чуть меньше, чем сама прка; но порежем мы прку, на ней ведь циферки в дпсметре больше.

Опять 25. На пвп зонах вы бьетесь 1х1? вы убегаете только лишь от одного демона? У противников кроме демонолога в пати никого нет? Ни того же паладина который притянет цепью, вас не сапнут, вас не догонит другой класс, при этом дав вам замедло/контроль, пока вас демон догоняет?

Почему подавляющее большинство игроков всегда рассматривает ситуацию 1х1?
Большинство ваших утверждений имеет место только в ситуации 1х1 и то спорно.

P.S. Все утверждения выше, и не только ваши почему то всплыли после того как порезали ПР. На форуме за последние пол года о "проблемах" демонолога, которые люди резко вспомнили сейчас - ни слова. Значит до этого всех всё устраивало в плане контроля. А как увеличили кд 1 способности, то и контроля резко не хватает и вообще класс неиграбельный. Чудеса.

[RuVolk]

А ничего, что он ваншотная туша в латах и весь урон получает в полной мере лицом?

Не надо прибедняться. Увеличенное хп компенсирует отсутствие пассивного дэфа. При разнице в 10к выносливости в пользу некра, прист имеет больше хп. Если учесть что у второго многие защитные умения имеют % от максимального здоровья, то становится уж слишком жирно. БС, оберег помогут пережить абсолютно любой бурст

[kiyamov112]

Вместо натиска, демону дайте рывок как у пала

[ScarLight]

Для объективности У демона значит стяжку ставим в контроль а паловская стяжка это уже не контроль? Еще вы не в курсе что контроль от натиска теперь привязана к аспекту защиты? и еще судный день у пала тоже имеет контроль ничего не упустил? Еще пал каждые 5 секунд с интервалом в 3 секунды становится РДД имеет 2 рывка чтобы догнать цель

Если вы прочитаете переписку, которую я вел с человеком, то он скорее всего имел в виду контроль, который именно выводит из строя персонажа.
Контроль по типу замедла - дает вам возможность по прежнему использовать умения. Поэтому я и привел в пример только те способности, которые именно выводят из строя персонажа.

[kiyamov112]

Если вы прочитаете переписку, которую я вел с человеком, то он скорее всего имел в виду контроль, который именно выводит из строя персонажа.
Контроль по типу замедла - дает вам возможность по прежнему использовать умения. Поэтому я и привел в пример только те способности, которые именно выводят из строя персонажа.

Еще раз тогда спрошу стяжка демона это контроль а стяжка пала это не контроль? У пала судный день который дает страх не контроль? И еще один вопрос вы в курсе что натиск демона теперь только в аспекте защиты дает контроль?

[ScarLight]

Такие противники значит. Бестия в лицо выхватывает за пару тычек, хуже мага, и летит отдыхать в таверну.
Кошка максимально не популярный билд, потому что ей достаточно один раз в контроль хорошо попасть и смерть не заставит себя долго ждать.
Нормальный фикс, это полноценная смена популярной меты. А она не меняется уже черт знает сколько.
Чтобы одно ушло в помойку, другое очень хорошо поднялось. Либо просто чтобы что-то хорошо поднялось.
Но не постоянные нерфы, причем нерфы не того, что нужно.

Твой комментарий, идентично, только твое субъективное мнение без полноценной аналитики картины.

А "таких" противников сколько на серверах? Прежде чем условно выдвигать предположение, а уж тем более писать утверждение, - может сами попробуете Бестией побегать? Возможно вы столкнетесь с фактом, который вас удивит?

Еще раз говорю, что вы не погружаетесь в контекст написанного. Я не говорил о том что вам всё время надо бегать в Бестии, а нужно менять облики в процессе, в зависимости от ситуации. Если это для вас сложно - одно дело. Если вы не делая этого, строите предположения - другое дело.

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:29 ----------

Еще раз тогда спрошу стяжка демона это контроль а стяжка пала это не контроль? У пала судный день который дает страх не контроль? И еще один вопрос вы в курсе что натиск демона теперь только в аспекте защиты дает контроль?

Стяжка пала и Судный день, который вешает замедло и страх - являются контролями сами по себе. И из этого только страх выводит персонажа из строя на 1 сек.

Я еще раз говорю, что человек привел в примеры контроли, которые именно выводят из строя персонажа. Замедло и руты - лишают возможность передвижения, но никак не прожатие других скиллов.

[kiyamov112]

А "таких" противников сколько на серверах? Прежде чем условно выдвигать предположение, а уж тем более писать утверждение, - может сами попробуете Бестией побегать? Возможно вы столкнетесь с фактом, который вас удивит?

Еще раз говорю, что вы не погружаетесь в контекст написанного. Я не говорил о том что вам всё время надо бегать в Бестии, а нужно менять облики в процессе, в зависимости от ситуации. Если это для вас сложно - одно дело. Если вы не делая этого, строите предположения - другое дело.

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:29 ----------



Стяжка пала и Судный день, который вешает замедло и страх - являются контролями сами по себе. И из этого только страх выводит персонажа из строя на 1 сек.

Я еще раз говорю, что человек привел в примеры контроли, которые именно выводят из строя персонажа. Замедло и руты - лишают возможность передвижения, но никак не прожатие других скиллов.

Все с тобой ясно, больше нечего писать не буду чтобы не обидеть тебя.

[ScarLight]

Еще раз тогда спрошу стяжка демона это контроль а стяжка пала это не контроль? У пала судный день который дает страх не контроль? И еще один вопрос вы в курсе что натиск демона теперь только в аспекте защиты дает контроль?

Я знаю, что натиск работает в АЗ. А вы видели мало демонов в АЗ на пвп зонах? их прям нет? и они не используют данные им возможности?

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------

Все с тобой ясно, больше нечего писать не буду чтобы не обидеть тебя.

странное предположение, вы сами за меня решаете что меня может обидеть, а что нет.

Если у вас есть аргументы и вы можете вести конструктивный диалог, то ни одно ваше слово меня не оскорбит.
Может вы меня наоборот - заставите задуматься над моими словами.

[viserurs]

Это вы конечно классно придумали, увеличение кд сначала в 2 раза, потом в 2.5 раза, ну и на десерт в 4 раза. Я даже сначала не понял, пришлось заново перечитывать и уже потом выражать не поддельное удивление этим патчем. Но патч слабенький, жаль не бафнули жреца, ведь это самый слабый класс в игре. Вы конечно гении мысли, отцы русского геймдева, порезать скил в котором большая часть дпс демона в пве, да и пвп тоже. Спасибо что делаете мили зону только для палов и мазохистов в мили-луках

демон момент)))
сидят играют на все еще самом больном классе и ноют, что их пытаются сделать ХОТЯ БЫ адекватными, не то что балансными

[Matveu4]

Потихоньку мета меняется, было бы круто увидеть актуализацию классов которых мы так давно не видели в командном пвп

[P7779991]

По поводу сокращения расстояния с целью:

У вас есть полёт тени с кд в 30 сек. на последнем уровне прокачки.
Так же ни для кого не секрет, что у демона есть обличие Бестия - очень много народу про это забывает и редко когда пользуется. Разница между Искусителем и Бестией(В обличие Искусителя вы получаете доп.броню, которая вас сейвит только от физики, остальные сопротивления абсолютно такие же).


На счет контроля: Искушение, Астральная гравитация, Натиск(с вехами естественно), Пожиратель Искр.

С "точно такими же" сопротивлениями в бестии и с контроля от натиска поржал, спасибо.
Если замедло считать "контролем", то вар наверное в Аспекте Подавления бегает, вообще из контроля не выпускает.

Ещё раз, давай посчитаем контроль у демона:
1) Искушение (4 сек)
2) Пожиратель Искр (1 сек сбитие с ног)
3) Астральная гравитация (стяжка + 1 сек сбитие с ног)

Я думаю не стоит говорить, что 1 сек уже на первом диминишинге превращается в 0.5 и никак не ощущается.
Плюс, даже без деминишинга, 1 сек хватает, только чтобы каст сбить максимум.

А теперь давай посчитаем контроли у паладина:
1) Ослепляющий взмах (3 сек ослепление)
2) Смертный приговор (берется редко, но дает 2 сек беспомощности)
3) Сияющая цепь (стяжка + обездвиж 2 сек с вехи)
4) Нисшествие (2 сек дезор)
5) Кулаки (1 сек страх)
6) Узилище (пермастан, выйти из которого можно только на антике)

Про вара даже заикаться не буду, там контроля еще больше чем у паладина, хотя и есть проблемы с деминишингом.

Воин не может похвастаться наличием большого урона, взамен у него как раз таки имеются и гарпуны и рывки со станами и прочие контроли. Абсолютно любой пал разваливается от равному ему некроманту, так как в пвп барьеры пала - мусор(нужен лишь для прожатия преодоления). Вы всегда смотрите на одну сторону медали и игнорируете вторую сторону.
Повторюсь, что правка не убивает демонолога(режет, но не убивает). Если вы, прошу прощения, не умеете играть на классе, и привыкли нажимать 3 кнопки выдавая урон - то тут вам надо посидеть и подумать, а как же мне сейчас тогда придется всё это реализовывать(может даже придется статы перекинуть).
Думать безусловно сложно, легче сразу открыть форум и начать выливать свою бурную реакцию. Мне тоже много что не нравится и ко многому чему я могу прикопаться. Но опять же прежде чем писать тут свои претензии, можно посидеть некоторое время и подумать - а на столько ли всё плохо и убого?

P.S. Ситуацию с плетью я привел, т.к. её реализация для так называемого "шота" очень тяжела по сравнению с ПР демона. Если в фокус взяли некра - то его перетрут как зерно между жерновами. А использовать плеть на фулл хп некроманта, можно разве что когда у цели остается также ~20-30% хп.

Я короче понял, ты демона только издалека видел. Да и пала видимо тоже, раз для тебя барьеры в пвп бесполезные. Они ведь совсем не позволяют скручивать входящий урон, ага.
Но играть не умеем конечно же мы, кто тут ноет на форуме о несправедливой порезке.

Аллоды - игра для трех классов, покупайте душу короче.

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------

Вы читаете только то что хотите читать? - вы рассматриваете опять ситуацию 1х1?
Объяснять каждому второму как работает класс или умения или как себя ведут группы на пвп-зонах я не собираюсь.
В скольки случаях первым таргетом в пвп становится демон?
Сколько контроля надо группе чтобы слить намеченную цель?
Я бегал в Бестии и в 6х6 и в ЧД/РЧД - что то не припомню моментов, где противники пытались меня вырезать даже третьим по счету.

Весь ваш комментарий говорит либо о том что вы плохо знаете класс, либо о том что вы игрок уровня ниже среднего.

Мужик, ты два параграфа выше писал, что обличия демона отличаются только броней и снижают только входящий физ урон.
Там если что все резисты повышаются, от всех типов урона, помимо брони.

[yura4681]

Сколько же десятков сообщений по поводу одной правки демонолога, шок. Мужики, идите пенного наверните что ли, эта правка для ПВП изменит примерно ничего, а для ПВЕ порежет ну 4-8% урона в зависимости от длительности боя.

[P7779991]

На форуме за последние пол года о "проблемах" демонолога, которые люди резко вспомнили сейчас - ни слова. Значит до этого всех всё устраивало в плане контроля. А как увеличили кд 1 способности, то и контроля резко не хватает и вообще класс неиграбельный. Чудеса.

А ничего, что последние пол года демона резали с каждым патчем? Сначала урон из Исполина забрали, порезали отражение урона, потом забрали контроль с Пожирателя Искр.
Причем со всеми этими изменениями все демоны были согласны, старый вариант был супер имбалансным.

Просто сейчас это всё дошло до точки кипения. Режьте цифры сколько угодно, только не трогайте КД умений. Такими изменениями демон скоро снова отправится на покой.

[StormFighter]

Опять 25. На пвп зонах вы бьетесь 1х1?

При чем тут 1х1 или нет? Речь о том, что класс может сделать, и чего не может.
Если уж разбирать конкретные ситуации, то на точке на домике в условном 2х2 я не вижу, как демон догонит хила даже с контролем от своего хила, и по опыту хилом кайтить его вообще не составляло проблем даже не жрецом. В отличие от паладина, которого даже 2х1 с лица невозможно снять из-за замедла.

Все утверждения выше, и не только ваши почему то всплыли после того как порезали ПР. На форуме за последние пол года о "проблемах" демонолога, которые люди резко вспомнили сейчас - ни слова. Значит до этого всех всё устраивало в плане контроля. А как увеличили кд 1 способности, то и контроля резко не хватает и вообще класс неиграбельный. Чудеса.

Ты читаешь, что я пишу? Я написал, что у демона наоборот сломанный контроль, который в первую очередь нужно резать. А не увеличивать кд прке, которая используется не только для бурста.

[yura4681]

А ничего, что последние пол года демона резали с каждым патчем? Сначала урон из Исполина забрали, порезали отражение урона, потом забрали контроль с Пожирателя Искр.
Причем со всеми этими изменениями все демоны были согласны, старый вариант был супер имбалансным.

Просто сейчас это всё дошло до точки кипения. Режьте цифры сколько угодно, только не трогайте КД умений. Такими изменениями демон скоро снова отправится на покой.

Так ты сам все написал, старый вариант был имбалансным, этот тоже всё ещё слишком силен. Даже этой правки все ещё мало для того, чтобы привести демона в норму. Тут рассуждали о турнире и сравнивали пала и демона. Знаешь почему паладин смог выдержать конкуренцию против демонолога, хоть и не до конца? Удивлю тебя, но немалую роль в этом сыграла абилка от перерода "Злая воля" от как раз демонолога))) Как говорится, выводы делает каждый сам.

[ScarLight]

С "точно такими же" сопротивлениями в бестии и с контроля от натиска поржал, спасибо.
Если замедло считать "контролем", то вар наверное в Аспекте Подавления бегает, вообще из контроля не выпускает.

Ещё раз, давай посчитаем контроль у демона:
1) Искушение (4 сек)
2) Пожиратель Искр (1 сек сбитие с ног)
3) Астральная гравитация (стяжка + 1 сек сбитие с ног)

Я думаю не стоит говорить, что 1 сек уже на первом диминишинге превращается в 0.5 и никак не ощущается.
Плюс, даже без деминишинга, 1 сек хватает, только чтобы каст сбить максимум.

А теперь давай посчитаем контроли у паладина:
1) Ослепляющий взмах (3 сек ослепление)
2) Смертный приговор (берется редко, но дает 2 сек беспомощности)
3) Сияющая цепь (стяжка + обездвиж 2 сек с вехи)
4) Нисшествие (2 сек дезор)
5) Кулаки (1 сек страх)
6) Узилище (пермастан, выйти из которого можно только на антике)

Про вара даже заикаться не буду, там контроля еще больше чем у паладина, хотя и есть проблемы с деминишингом.




Я короче понял, ты демона только издалека видел. Да и пала видимо тоже, раз для тебя барьеры в пвп бесполезные. Они ведь совсем не позволяют скручивать входящий урон, ага.
Но играть не умеем конечно же мы, кто тут ноет на форуме о несправедливой порезке.

Аллоды - игра для трех классов, покупайте душу короче.

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------



Мужик, ты два параграфа выше писал, что обличия демона отличаются только броней и снижают только входящий физ урон.
Там если что все резисты повышаются, от всех типов урона, помимо брони.

Так называемый диминишинг у вас работает только на демона? если пал начнет сдавать все свои контроли, опираясь на ваши же слова, после 3 контроля не имеет смысл что то кидать.

Опять же я не могу понять какие ситуации вы рассматриваете? демон дерется против паладина? или какие?
Я везде и всегда писал, что рассматриваю ситуации на групповых пвп, от коих отталкиваются те же разработчики.
На них классы себя ведут порой совершенно по другому.

Почему на БГ жрецы в ан бегают а на чд/рчд только в АИ - не задумывались над таким вопросом?

На ваш взгляд паладины и демоны - имба-классы(подпивасные), которые имеют тонны урона, но при этом им много кнопочек нажимать не нужно. Тут демону урезают урон, и все взвыли - как же так? А был ли этот урон изначально нормальным? И естественно Все абсолютно сравнивают с Палом - который в мире Аллодов, опять же со слов большинства - является бульдозером, которого хрен убьешь, и который 3 скилами выжигает пространство и время вокруг себя.

Интересно было бы узнать, а как Паладин в пвп скручивает барьеры? Если вы не знаете механику барьеров паладина то советую с ней ознакомиться.

Многое зависит от вашего личного умения, я говорил вам(не только лично вам но и другим) об этом тоже много раз. Я встречал мистиков/инженеров, которые могли как выдать большой контроль так и большой дпс. НО таких людей мало, т.к. думать сложно. Проще же сказать - а вот у того класса есть вот такое, а вот у другого класса есть такое(как маленькие дети).

Вы хотите чтобы все классы имели условно 7-10 одинаковых скиллов? желательно еще равнодамажущих? И весь мир Аллодов будет играть на условно одном классе.

Будет время и до паладинов доберутся.

Я никак не "дэфаю" разрабов, как утверждалось одним из комментаторов выше. Я лишь пытаюсь вам показать, что не всё так критично. И урезка это скила не убивает демона, как считает большинство присутствующих.

[renigat222]

выплакали, нытики... еще чуть чуть и демонов можно удалять, жрецы круче!

[RunyaR1]

Просто сейчас это всё дошло до точки кипения. Режьте цифры сколько угодно, только не трогайте КД умений. Такими изменениями демон скоро снова отправится на покой.

АХахахахах да давай, будет бить условные 25к каждые 2 секунды вместо тех же старых 100к каждые 8 секунд

[ScarLight]

При чем тут 1х1 или нет? Речь о том, что класс может сделать, и чего не может.
Если уж разбирать конкретные ситуации, то на точке на домике в условном 2х2 я не вижу, как демон догонит хила даже с контролем от своего хила, и по опыту хилом кайтить его вообще не составляло проблем даже не жрецом. В отличие от паладина, которого даже 2х1 с лица невозможно снять из-за замедла.



Ты читаешь, что я пишу? Я написал, что у демона наоборот сломанный контроль, который в первую очередь нужно резать. А не увеличивать кд прке, которая используется не только для бурста.

На счет первого:
Да притом, что правки в классы делают исходя из групповых пвп.

На счет второго:
Возможно моя ошибка, я отвечаю нескольким сразу, прошу прощения тогда.