Почему жрец имба и причины пофиксить этот класс

[vadim19990116]

Дисклеймер - данная тема, и возможные последующие создаются не с целью "хейта" проекта (любимого аргумента
для мута или бана в соц сетях игры), а для показа проблем игры, которые хотелось бы исправить, для
дальнейшего развития и интереса аудитории

Жрец и проблема его баланса.
Итак, жрец, боль одних и радость других. Одни ждут его нерфа с огромным нетерпением, в то время,
как другие говорят "да в рейтинговом ПВП жрец только в Хиле, от АНа нет толку"
Хочу порассуждать на тему того, почему стоит занерфить АН жреца и возможно занерфить хил жреца.
Начнем с общего
25+% персов жрецы, что не есть норма, тк остальные 75% распределяются между 10 классами,
следовательно можно сделать вывод, что жрец априори чем-то сильнее других классов. Такая картина
в игре уже 3+ года. Но мы не видем вывода жреца из меты, наоборот вечные апы. Думаю стоит задуматься

АН жрц
Мусолить про актуальность АНа в рейт активностях смысла не вижу, перейду к тому, где он все же играет
1) БГшки - король БГ, дай бог всем в тиму по 12 одетых АН жрецов. На протяжении 3х+ лет жрец
активно играется в АНе, в то время, как остальные классы крутятся туда сюда, бабуля на жреце дала
разряд + цпс и топ 1 ДПС (а если частички не в деф кинет, то вщ разрыв) + она реально полезна.
В это же время на БГ играя условным некром в АН (тоже машинка для набивания дамага, которая не играет
в рейтинговых активностях в АНе), нужно думать как выживать и тд. Так же после примера с некром,
хочется сказать про сейвы жреца, которых у него не мало.
2) ПВЕ - Тут жрец играет в полной мере, он есть везде, он нужен всегда, не топ группы даже заливают
его в хила на некоторых боссов(паки). Говорить особо нечего, все приемущества АН жреца с БГ,
только раскрываются куда лучше

Что я хотел сказать этим текстом, жрец, хоть и класс довольно балансный на взгляд одних людей,
на самом деле является довольной такой имбой, тк данным классов является бОльшая часть персонажей,
следовательно класс имеет некоторые приемущества, относительно других, раз его выбирают.
Хотелось бы вынести предложение понерфить данный класс. Нерф класса видится так
1) Самый плохой вариант, но самый простой - занерфить все аспекты, дав войти в мету другим
хилам, и в целом разбавив разнообразие классов (многие разбегуться на другие классы, что даст
более равномерное распределение людей по классам в игре)
2) Вариант посложнее, убрать дефы в АНе, оставив БС Оберег и напуть (аналог ШК, Вуали и хилки под ней).
Этот вариант ослабит только АН спек, опять же мб распределит классы внутри игры более равномерно
3) Отрезать Хил спек, самый бредовый вариант, который только сменит мету хилов, ** зачем вообще его
написал, но все же %кол-во персонажей жрецов чутка убавится (имхо самый тупой вариант)

Хотел бы услышать мнение других игроков, а так же многоуважаемых КМов (жаль, что тема вряд ли вообще
куда-то уйдет, ихихи)
P.S. - дальше хочу попробовать разгонать темы "Про мертвое ПВЕ", "ЛА и Оплот Гильдий, и почему они важнее
новой сюжетки", "Мертвый астральный контент"

[lust13]

Со жрецами Свет, а если с ними Свет, то кто против них?

Вера - великая вещь, которая позволяет совершать немыслимые чудеса.

[RomkaKarapuz]

P.S. - дальше хочу попробовать разгонать темы "Про мертвое ПВЕ", "ЛА и Оплот Гильдий, и почему они важнее
новой сюжетки", "Мертвый астральный контент"

Я думаю, не стоит. Со жрецом у тебя совсем не получилось объяснить почему он имба и причины фиксить его.

[kia81]

Полтора года назад вернулся играть - выбрал Жреца, как класс с наиболее простыми механиками и хорошим АоЕ-уроном - что важно для быстрой прокачки.
Особо не помогло - из-за желания вспомнить сюжет и отвлечение на торговлю докачался до капа примерно за 1,5-2 месяца
Потом играл на капе, всё нравилось, комфортный класс.
Где-то в конце прошлой осени попросили пересесть на Друида ради группы, согласился-пересел.
Через какое-то время группа развалилась, но поскольку я уже привык играть Друидом, а Жрецу сделали несколько правок, то обратно как-то и не тянуло.

Особенно мне не понравилась правка отрезающяя Очистительный огонь от Разряда - крайне неудобная шляпа получилась - ведь по сути не только нужно две кнопки вместо одной нажимать, но и увеличился расход фанатизма вдвое Разряд+ЦС=2 фанатизма(о чём многие в спорах по этому поводу почему-то забывают). По ощущениям от моего переродка-жреца - играть стало очень не комфортно, на переродке-маге гораздо проще в том же ИК.

Теперь по поводу "как сделать так чтобы на жрецах играло поменьше народа" - поможет только урезание их в хлам, ведь большинство людей играют этим классом "по привычке" и к мелким правкам будут скорее приспосабливаться, чем уходить переучиваться на другие классы или просто уходить.
Плохо тут будет только от второй части "просто уходить" - и проекту и другим игрокам.

[RomkaKarapuz]

Теперь по поводу "как сделать так чтобы на жрецах играло поменьше народа" - поможет только урезание их в хлам, ведь большинство людей играют этим классом "по привычке" и к мелким правкам будут скорее приспосабливаться, чем уходить переучиваться на другие классы или просто уходить.

Да ну ерунда.
С чего вдруг вывод, что большинство на жрецах играет тупо по привычке?
С чего вдруг вывод, что жреца нужно урезать в хлам?
С чего вдруг вывод, что будут уходить, а не как обычно пересаживаться на новый имба-класс?

[grayx27]

Хотелось бы вынести предложение понерфить данный класс. Нерф класса видится так
1) Самый плохой вариант, но самый простой - занерфить все аспекты, дав войти в мету другим
хилам, и в целом разбавив разнообразие классов (многие разбегуться на другие классы, что даст
более равномерное распределение людей по классам в игре)
2) Вариант посложнее, убрать дефы в АНе, оставив БС Оберег и напуть (аналог ШК, Вуали и хилки под ней).
Этот вариант ослабит только АН спек, опять же мб распределит классы внутри игры более равномерно
3) Отрезать Хил спек, самый бредовый вариант, который только сменит мету хилов, ** зачем вообще его
написал, но все же %кол-во персонажей жрецов чутка убавится (имхо самый тупой вариант)

"

Т.е. ты предложил:
-самый плохой вариант
-самый сложный вариант
-самый тупой вариант

Что же выбрать, я даже растерялся....

[JediAdept]

Т.е. ты предложил:
-самый плохой вариант
-самый сложный вариант
-самый тупой вариант

Что же выбрать, я даже растерялся....

альтернативу выбираем...просто выпилить души

[Matildusya]

Повеселили.

[kiyamov112]

Классов в игре не 10 а 11.
Поединки 6х6 и ЧД 3 хил класса занимают 50% мест , вместе с 2 сап классами занимают 67% мест на поединках и ЧД
Получается 5 классов занимают 67% мест в этих активностях и 33% остается для остальных 6 классов, вот что надо решать

[muchruk]

Начнем с общего
25+% персов жрецы, что не есть норма, тк остальные 75% распределяются между 10 классами,
следовательно можно сделать вывод, что жрец априори чем-то сильнее других классов.

То у тебя 12 одетых жряков, королей бэгэшек (100%, команды если что), то только 25%. Так шта не очень понял про проценты.

3) Отрезать Хил спек, самый бредовый вариант, который только сменит мету хилов, ** зачем вообще его
написал, но все же %кол-во персонажей жрецов чутка убавится (имхо самый тупой вариант)

И не поспоришь! Сейчас во всех активностях все три хил-класса встречаются плюс-минус одинаково. Поэтому давайте выпилим жрякохилов, чем, несомненно, "чутка убавим" жряков и не менее "чутка" прибавим некродрулей. Создадим, так сказать, конкуренцию.

Со жрецами Свет, а если с ними Свет, то кто против них?
Вера - великая вещь, которая позволяет совершать немыслимые чудеса.

Т.е. ты предложил:
-самый плохой вариант
-самый сложный вариант
-самый тупой вариант

Что же выбрать, я даже растерялся....

[Eholot]

Да ну ерунда.
1. С чего вдруг вывод, что большинство на жрецах играет тупо по привычке?
2. С чего вдруг вывод, что жреца нужно урезать в хлам?
3. С чего вдруг вывод, что будут уходить, а не как обычно пересаживаться на новый имба-класс?

1. Вот честно - Демон сейчас лучше или хуже Жреца в ПвЕ/на-БГ?
Даже когда в начале года Демонов и Палов резко апнули в небеса, от этого почему-то все жрецы туда не сбежали. И даже половина туда не сбежала. Процентов 20 наверное.
До сих пор Демоны и на БГшках лица сильнее чем Жрецы отрывают и в ПвЕ на первых местах.
Почему же тогда люди жалуются, что Жрецов в игре больше?

2. Уже писал выше - к небольшим неудобствам люди приспособятся - им проще будет оставаться на привычном классе, чем переходить на непривычный и учиться заново (лень - один из самых-самых пороков ).

3. На новый имба-класс будут пересаживаться высоко-адаптивные личности - вот те вот 20%, которые делали это в начале года.
У нас же речь не просто об апе какого-то другого класса, а о возможном "урезании в хлам" Жрецов - при таком условии остальные 80% либо остануться канючить на форуме "как нас обидели", либо уйдут в слак в лучшем случае.

З.Ы.: Ну и поскольку у меня Жрец только переродок, то вот вам моя версия правок:
1. Иммунитет от стана Разряда теперь действует на всех Жрецов, то есть разряд от другого Жреца повторный стан давать не будет.
- и на БГ попроще дышать, и в ПвЕ контенте больше Аэдок использовать станут )
2. Изменить механику Щитов - вместо предотвращения урона здоровью, переработать в "запас двойного хила" - то есть любой входящий хил удваивается пока хватает этого "запаса".
- то есть ваншот-механики обходить станет сложнее
- а в ПвП на Жряках теперь можно решимости набить (и в АН им двойной хил будет реализовать сложнее, чем щиты сейчас)

З.З.Ы.: в таком случае им даже настоящий бабл на несколько секунд вернуть можно будет )))

[kiyamov112]

Вернуть нормальную ярость а не эту парашу , которая зовется яростью

[Tigro4ka1]

Щас бы о чем-то судить по бгшкам, да еще пока активна душа с ТК

[Matildusya]

На БГ хожу жрецом исключительно потому, что его не норовят кикнуть за неподходящий аспект. В отличии от барда или шама в дд. А так.. класс приятный удобный, не особо сложный в ротации с хорошим уроном и соло и масс. Так отчего же им не играть. Резать не надо. Лучше забалансить другие.

[RomkaKarapuz]

Вернуть нормальную ярость а не эту парашу , которая зовется яростью

Старая Ярость тоже далеко не айс и имеет свои офигенные косяки. По большому счету она нормально работает только сам на сам.

Щас бы о чем-то судить по бгшкам, да еще пока активна душа с ТК

Почему нет? БГ это основная ПвП-активность в этой игре.
Ну и сейчас бы считать души панацеей от всех болезней. Тебе нравится - юзай, а я вот не хочу.

[Tigro4ka1]

Почему нет? БГ это основная ПвП-активность в этой игре.
Ну и сейчас бы считать души панацеей от всех болезней. Тебе нравится - юзай, а я вот не хочу.
Вложение 245731

БГ - НЕ основная пвп-активность, она, по сути ничего не дает, кроме развлечения. Что там есть? Инсигнии 103/106 = ал-риат, голда = 1 раз победить под бафом ордена и медалькой, старое ДО = обс. Основная пвп-активность по полезности - ЧД / ОД

и что касается душ: вчера на БГ было, например, сражение с 3 мистиками с одной стороны + 2 с другой, или вот 6 магов в одной команде - это говорит что-то о новой мете БГ или?

[FarmLE]

БГ - НЕ основная пвп-активность

Основная в данном случае-самая массовая.

[JediAdept]

БГ - НЕ основная пвп-активность, она, по сути ничего не дает, кроме развлечения. Что там есть? Инсигнии 103/106 = ал-риат, голда = 1 раз победить под бафом ордена и медалькой, старое ДО = обс. Основная пвп-активность по полезности - ЧД / ОД

и что касается душ: вчера на БГ было, например, сражение с 3 мистиками с одной стороны + 2 с другой, или вот 6 магов в одной команде - это говорит что-то о новой мете БГ или?

БГ основная пвп активность, про полезность это субъективное уже. т.к., если не ходишь на чд, то как можно говорить про то что она основная еще и полезная? и это не говоря уже о том, что чд это 4 боя раз в неделю, а бг? так же как и то что бг это ал-риат+обс+фарм активность эссенций. а что дает чд? молотки и реальгар для артов пвп? ну круто, но на бг вообще не критично т.к., это просто замес без баланса

[RomkaKarapuz]

БГ - НЕ основная пвп-активность, она, по сути ничего не дает, кроме развлечения.

Так игра и не должна ничего давать кроме развлечения. Мы же с тобой не профессиональные кибер-спортсмены, чтоб она нам давала что-то большее, да?

Что там есть? Инсигнии 103/106 = ал-риат, голда = 1 раз победить под бафом ордена и медалькой, старое ДО = обс. Основная пвп-активность по полезности - ЧД / ОД

Ты смотришь со стороны фарма. Да, с точки зрение фарма доминион профитней, спору нет.

и что касается душ: вчера на БГ было, например, сражение с 3 мистиками с одной стороны + 2 с другой, или вот 6 магов в одной команде - это говорит что-то о новой мете БГ или?

Мистики гораздо сильнее жряков в ПвП, Демоны тоже жесть, Палы больше на массах дамаг набивают, маги тоже как-то фиг бы знал. Только этими классами нужно там кнопки какие-то нажимать, а жрякам можно в носу ковыряться. И это не отменят того факта, что жряки самые бесячие. Они нифига не дохнут и дофига контролят. Ну и дамажат там чот немного. Но из-за того, что их дофига, не дохнут и контролят они постоянно в верхней части таблички на БГ. Вне зависимости от их одетости, вдоначенности и умении играть. Ну а нормальные пацаны ваще не по-детски выдают там.

[Tigro4ka1]

Мистики гораздо сильнее жряков в ПвП, Демоны тоже жесть, Палы больше на массах дамаг набивают, маги тоже как-то фиг бы знал. Только этими классами нужно там кнопки какие-то нажимать, а жрякам можно в носу ковыряться. И это не отменят того факта, что жряки самые бесячие. Они нифига не дохнут и дофига контролят. Ну и дамажат там чот немного. Но из-за того, что их дофига, не дохнут и контролят они постоянно в верхней части таблички на БГ. Вне зависимости от их одетости, вдоначенности и умении играть. Ну а нормальные пацаны ваще не по-детски выдают там.

На самом деле проблему представляют только хорошо, действительно хорошо одетые жрецы; при этом многие их них ходят на БГ в АИ. Остальные, особенно перероды в АН - мясо. Да, с уроном, но без килов. Стан от разряда дает им возможность прожить несколько секунд и все.

[RomkaKarapuz]

На самом деле проблему представляют только хорошо, действительно хорошо одетые жрецы; при этом многие их них ходят на БГ в АИ. Остальные, особенно перероды в АН - мясо. Да, с уроном, но без килов. Стан от разряда дает им возможность прожить несколько секунд и все.

Пара голых жряков с разрядами и щитами могут размотать вполне себе одетого игрока. Пара голых магов отлетят за 5 секунд.

[muchruk]

но на бг вообще не критично т.к., это просто замес без баланса

Стопудово! Или в одну сторону каток, или в другую.

Ну а нормальные пацаны ваще не по-детски выдают там.

И это говорит вар.

Пара голых жряков с разрядами и щитами могут размотать вполне себе одетого игрока. Пара голых магов отлетят за 5 секунд.

Я тебя разочарую - голый отлетит от простого Разряда. Как недавно у меня было: в БП подъезжаю к точке, беру в таргет одетого перса, даю ему Разряд. Ему - ничего, так, чуток хп потерял, а рядом стоящий - три четверти. Цепной - одетому пофик, а мелкий улетает. А чтобы пара голых смогли размотать одетого - это из области фантастики.