Чего мы хотим, воины?

[german1995]

Коллеги, грядет час реворка излюбленного нами мили класса - воина. Предлагаю обсудить пожелания изменений по различным аспектам. Чего желаете?

[ReinRaus666]

Хочу заговаривать свой меч, чтобы я им взмахивал и противник в 40 метрах от меня испытывал боль...

[Mmolox]

Коллеги, грядет час реворка излюбленного нами мили класса - воина. Предлагаю обсудить пожелания изменений по различным аспектам. Чего желаете?

Откуда инфа? Да и зная историю реворков вара, особо ниначто не надейся

[Asarit]

Какой смысл что-то писать, если сделают все равно как захотят сделать сами. Имело смысл писать, когда был, например, Аерил, мужик реально по фидбэку переделывал откровенно нерабочие моменты, да и в целом интересно было с разработчиком класса пообщаться, да и для него думаю, что это было продуктивно - узнать, как на практике класс играется(речь про паладина веду).
В остальном все эти пожелания, предложения - это просто влажные фантазии игроков, поэтому смысла они не имеют и кроме разочарования ничего не принесут. Просто нужно понимать, что "а почему должны выбрать мнение этого игрока, а не моё?" и наоборот.
Есть один момент, в тему сломанных, с которым, я думаю, согласится каждый - необходим реворк коварного или, как минимум, добавочная механика, как предлагал в соседней теме Хомяк, по аналогии с беспощадностью, например. Скилл реально сломанный, т.к. первые секунды боя висят неферуры, потом идут антики, потом классы жмут свои кнопки типа воли, банки воли, бесконечные ускоры, сбрасывающие подсечку, а потом снова антики пошли, итого кнопку просто невозможно 30-40% времени в бою использовать. Вообще на самом деле смешно это выглядит:"ща развалю - 3, 2, стоп, антик, 3, 2, стоп, банка воли, 3, 2, *ещё что-нибудь*".

[Matveu4]

Коллеги, грядет час реворка излюбленного нами мили класса - воина. Предлагаю обсудить пожелания изменений по различным аспектам. Чего желаете?

[german1995]

Хочу заговаривать свой меч, чтобы я им взмахивал и противник в 40 метрах от меня испытывал боль...

Почему бы и нет

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------

Какой смысл что-то писать, если сделают все равно как захотят сделать сами. Имело смысл писать, когда был, например, Аерил, мужик реально по фидбэку переделывал откровенно нерабочие моменты, да и в целом интересно было с разработчиком класса пообщаться, да и для него думаю, что это было продуктивно - узнать, как на практике класс играется(речь про паладина веду).
В остальном все эти пожелания, предложения - это просто влажные фантазии игроков, поэтому смысла они не имеют и кроме разочарования ничего не принесут. Просто нужно понимать, что "а почему должны выбрать мнение этого игрока, а не моё?" и наоборот.
Есть один момент, в тему сломанных, с которым, я думаю, согласится каждый - необходим реворк коварного или, как минимум, добавочная механика, как предлагал в соседней теме Хомяк, по аналогии с беспощадностью, например. Скилл реально сломанный, т.к. первые секунды боя висят неферуры, потом идут антики, потом классы жмут свои кнопки типа воли, банки воли, бесконечные ускоры, сбрасывающие подсечку, а потом снова антики пошли, итого кнопку просто невозможно 30-40% времени в бою использовать. Вообще на самом деле смешно это выглядит:"ща развалю - 3, 2, стоп, антик, 3, 2, стоп, банка воли, 3, 2, *ещё что-нибудь*".

По коварке соглашусь, но это все-таки относится к полировке, а не переработке. Судя по тому, как изменили пала (это как раз твоя тема, поправь, если ошибаюсь), изменения могут вносить существенные изменения в критические точки ротации. Глобально все тоже самое, но вокруг других КД. Нынешний вар такой плоский, на мой взгляд, что даже сложно представить лаконичные решения. Отсюда и возникла идея обсудим с бывалыми бойцами

Из больных фантазий - утроить эффект жатвы, увеличив и КД втрое. Уже по-другому играться будет.

[Asarit]

Почему бы и нет

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------



По коварке соглашусь, но это все-таки относится к полировке, а не переработке. Судя по тому, как изменили пала (это как раз твоя тема, поправь, если ошибаюсь), изменения могут вносить существенные изменения в критические точки ротации. Глобально все тоже самое, но вокруг других КД. Нынешний вар такой плоский, на мой взгляд, что даже сложно представить лаконичные решения. Отсюда и возникла идея обсудим с бывалыми бойцами

Из больных фантазий - утроить эффект жатвы, увеличив и КД втрое. Уже по-другому играться будет.

Так геймплейно у паладина вообще ничего не поменяли. Добавили аое урона и какие-то вехи всунули в умения. Реально они переработали только один скилл полностью, считай дали доп контроль, если в суть скилла смотреть. Лучнику конечно досталось побольше, там и новые полностью вехи появились, но опять же, геймплейно не поменялось буквально ничего по сути. Т.е. это все нельзя сравнить ни в коей мере с реворком, как был у воина в 4.2, например. Суть простая - перекинуть вехи в умения, добавить аое урона. Класс это, в целом, не освежит, а головняка в билдостроении прибавит.

[german1995]

Так геймплейно у паладина вообще ничего не поменяли. Добавили аое урона и какие-то вехи всунули в умения. Реально они переработали только один скилл полностью, считай дали доп контроль, если в суть скилла смотреть. Лучнику конечно досталось побольше, там и новые полностью вехи появились, но опять же, геймплейно не поменялось буквально ничего по сути. Т.е. это все нельзя сравнить ни в коей мере с реворком, как был у воина в 4.2, например. Суть простая - перекинуть вехи в умения, добавить аое урона. Класс это, в целом, не освежит, а головняка в билдостроении прибавит.

А если бы ты добавлял 1 спелл, или полностью реворкал какой-то из имеющихся, то что бы ты сделал?

[Asarit]

А если бы ты добавлял 1 спелл, или полностью реворкал какой-то из имеющихся, то что бы ты сделал?

Ну, я не гейм девелопер, мои обывательские мысли могут быть, скажем так, глупыми
Реворка точно требует коварный, рассечка выглядит, как юзелесс скилл, то есть было бы неплохо с ней тоже что-то сделать, хотя бы просто урон поднять. Да и подсечка выглдядит в текущих реалиях тоже весьма спорно и тоже требует внимания. Я бы в сторону контроля что-то делал, а то из контролей только сбитие с ног, как бы это сказать, это самый частый тип контроля, поэтому постоянно приходится наблюдать баф на антик именно этого типа и те редкие моменты, когда контроль не в кд - его не нажать.

[german1995]

Ну, я не гейм девелопер, мои обывательские мысли могут быть, скажем так, глупыми
Реворка точно требует коварный, рассечка выглядит, как юзелесс скилл, то есть было бы неплохо с ней тоже что-то сделать, хотя бы просто урон поднять. Да и подсечка выглдядит в текущих реалиях тоже весьма спорно и тоже требует внимания. Я бы в сторону контроля что-то делал, а то из контролей только сбитие с ног, как бы это сказать, это самый частый тип контроля, поэтому постоянно приходится наблюдать баф на антик именно этого типа и те редкие моменты, когда контроль не в кд - его не нажать.

Пожалуй, соглашусь по всем пунктам.

А у меня тут еще от новичка инициатива нашлась забавная, кроется в термине "боевое преимущество", малютка решил, что пылающий от 100 БП меч апает урон. Но тут я задумался, что, если оно действительно будет увеличивать урон в зависимости от значения? Будет выбор, поддерживать БП на большом уровне с акцентом на приемах или расходовать под 0 выпадами, как сейчас. Полагаю, что далеко не я первый озвучил это, но как считаешь, такое было бы реально забалансить?

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

P.S. А по поводу рассечки, мне понравилась идея из АОС сделать это массовым умением вара. Массовых доток сейчас нет, как я понимаю.

[RyzenLex]

Во - первых, откуда такая инфа? В дорожной карте этого нет, на форуме вроде тоже не встречал. Поправьте, если ошибаюсь.
Во - вторых, хочется просто нормальный рабочий класс, а не вот это, которое во всём среднячок. Если речь про реворк, то это интересно. Если тупо поднять дамаг, как у многих классов это сделали, то смысла нет, опять порежут всё быстро. Ну не любят разрабы АО наш класс.

[Mmolox]

[/COLOR]P.S. А по поводу рассечки, мне понравилась идея из АОС сделать это массовым умением вара. Массовых доток сейчас нет, как я понимаю.

Лопнувшие перепонки покинули сознание вара

[Sasha140899]

Лопнувшие перепонки покинули сознание вара

Видимо, имелось в виду с меньшей трудоёмкостью (там, для этих перепонок нужно выполнять последовательность действий).

Сейчас рассек почти бесполезен, в виду наличия смертельного выпада. Так что, не вариант, — а, старую механику с увеличением урона по цели, в зависимости от пройденных ею метров после наложения, вряд ли вернут (там урон увеличивался некисло, — и, в случае условного мага, там ваншот после нынешней версии сдвига, по идее, должен быть).

Опять же, можно ведь спросить и контент-мейкеров. Тот же Альмерик, насколько слышал, ненавидит мельницу, считая её допотопным умением, которое нужно переделывать в духе паловской Ярости Света (?), — бегать неудобно, обзор ограниченный, — и, лучше бы, из разряда «кинул, забыл, бегаешь с уроном под ногами»))))

Как по мне, он, может, и не совсем прав, — но, у Воина-ДД, действительно, было множество интересных механик раньше, — вместо которых остались лишь архаичные заморочки, к сожалению.

Лично я: если это позволяет движок, попытался бы поработать с основными механиками Воина (блок, парирование, и.т.д).

Было бы интересно, если бы появились некоторые расширенные варианты этих механик (не факт, что это боевая система позволит), срабатывающие с определённым шансом, каждая: контрудар, отбитие, удар плашмя, блокирование кромкой, и.т.д. И, вехи к ней повесить, угу.

[dem171]

чо когда реворкнут то

[Mmolox]

чо когда реворкнут то

Они даже не обещали этого делать, так что не жди. Хотя я бы на месте разрабов с варом поступил точно так же как с инжом, срезал весь урон в ДД процентов на 15-20 и норм было бы

[dem171]

чо когда реворк то

[german1995]

Лопнувшие перепонки покинули сознание вара

Имелся в виду немного другой формат умения, но да, про них подзабыл)

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

Они даже не обещали этого делать, так что не жди. Хотя я бы на месте разрабов с варом поступил точно так же как с инжом, срезал весь урон в ДД процентов на 15-20 и норм было бы

Он участвовал в голосовании на следующий класс, вариативность которого будет улучшена. Просто не занял первое место в тот момент. Значит он уже на карандаше, просто вопрос времени. Да и сбор инфы нужен желательно до начала активной работы, а не в процессе.

---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:27 ----------

Лично я: если это позволяет движок, попытался бы поработать с основными механиками Воина (блок, парирование, и.т.д).

Было бы интересно, если бы появились некоторые расширенные варианты этих механик (не факт, что это боевая система позволит), срабатывающие с определённым шансом, каждая: контрудар, отбитие, удар плашмя, блокирование кромкой, и.т.д. И, вехи к ней повесить, угу.

Да, интересная задумка. Тем более, что в Каре Мира уже была опция с поднятием щита, как минимум это сделать можно.

[RomkaKarapuz]

Да, интересная задумка. Тем более, что в Каре Мира уже была опция с поднятием щита, как минимум это сделать можно.

Рассказать тебе как будет?
Фак и Стяжку перекинут в умения. Легкоатлету и какому-нибудь Глубокому рассечению добавят по 2-4 вехи с той же результативностью. Плюсом еще подкинут пару тройку новых вех, при этом перетусовав урон существующих умений. Обязательно увеличат дамаг Мельницы, тут прям к гадалке не ходи.
И будет это совсем не скоро. Так что ты можешь хоть заусираться, прописывая здесь свои хотелки, но будет так, как выстроена концепция переработки классов. А выглядит она именно так.

[RoZher]

Долго думал, чего же я хочу. В результате понял, что хочу пива с сухариками.

[german1995]

Рассказать тебе как будет?
Фак и Стяжку перекинут в умения. Легкоатлету и какому-нибудь Глубокому рассечению добавят по 2-4 вехи с той же результативностью. Плюсом еще подкинут пару тройку новых вех, при этом перетусовав урон существующих умений. Обязательно увеличат дамаг Мельницы, тут прям к гадалке не ходи.
И будет это совсем не скоро. Так что ты можешь хоть заусираться, прописывая здесь свои хотелки, но будет так, как выстроена концепция переработки классов. А выглядит она именно так.

Сущность в виде гномика осталось найти и можно в гадалки.

Во-первых, твой взгляд на концепцию может быть недостаточно точным. Во-вторых, даже при такой концепции можно обсудить пожелания, которые имеют рациональное зерно и сделают билдостроение интереснее. И если лично тебе сбор подобных мнений не интересен, то пусть так, но навязывать это мнение не нужно.

Мне бы самому хотелось, чтобы класс не был таким 2D, имея только 2 аспекта он к этому сильно предрасположен. Например, лишён ПВП-билда в защите или оного с одноручным оружием.

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:25 ----------

Долго думал, чего же я хочу. В результате понял, что хочу пива с сухариками.

Билд через пиво? Весьма по-варовски

[RoZher]

Мне бы самому хотелось, чтобы класс не был таким 2D, имея только 2 аспекта он к этому сильно предрасположен. Например, лишён ПВП-билда в защите или оного с одноручным оружием.

После того, сколько усилий было потрачено на выпиливание АЗ из пвп, весьма сомнительно, что будут возвращать обратно.

[Sasha140899]

Долго думал, чего же я хочу. В результате понял, что хочу пива с сухариками.

Истину глаголешь, воин!

[dem171]

пока крутица мельница можно сделать глоток пива



может в честь праздника военов сделаем реворк

[Sasha140899]

Сущность в виде гномика осталось найти и можно в гадалки.

Во-первых, твой взгляд на концепцию может быть недостаточно точным. Во-вторых, даже при такой концепции можно обсудить пожелания, которые имеют рациональное зерно и сделают билдостроение интереснее. И если лично тебе сбор подобных мнений не интересен, то пусть так, но навязывать это мнение не нужно.

Мне бы самому хотелось, чтобы класс не был таким 2D, имея только 2 аспекта он к этому сильно предрасположен. Например, лишён ПВП-билда в защите или оного с одноручным оружием.

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:25 ----------



Билд через пиво? Весьма по-варовски

Кстати, вполне могут вернуть одноруч, в теории. Того же Храмовника ныне, можно собрать в щитовика-ДД. Удовольствие сомнительное, но возможное, в теории...

[xBruce]

Изменить модельку мужского персонажа . Мужики какие то плоские , лица какие то странные. Лучшие модельки в Л2 , там раса Орков нормально прорисована. Кто За ставим лайк.

[Sasha140899]

Изменить модельку мужского персонажа . Мужики какие то плоские , лица какие то странные. Лучшие модельки в Л2 , там раса Орков нормально прорисована. Кто За ставим лайк.

Модельки орков — самые старые в игре, обновлений они не получали, почти со времён своей разработки (2006-9). Может, и до них дойдёт... канийцам, вроде, раздельные пальцы не так давно сделали, всё же (ещё одна раса, практически, не получавшая обновления моделей).

Женские модели рас пока обновляют, из мужских — обновление досталось только Хадагану, насколько помню.

Новейшие технологии были применены лишь на уникальных расах (эльфы/гибберлинги/Зэм), или поздних (прайдены/аэды). По идее, в Крае Мира были новые модели сделаны, но, пока, их используют лишь для уникальных НПС (при этом, они не всегда «натягиваются» на старые анимации (бег у каниек, когда им модели обновили): у той же Алисы разница с «обычной» канийкой — значительная.

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Изменить модельку мужского персонажа . Мужики какие то плоские , лица какие то странные. Лучшие модельки в Л2 , там раса Орков нормально прорисована. Кто За ставим лайк.

Идейно, совсем разный извод. Не секрет, что Аллоды, во многом, черпали вдохновение из вселенной Вархаммера (в чём они, кстати, как раз, родственны Варкрафту).

В Линейдж они более конаноподобны, что концептом а-ля Вархаммер, — не предполагается. Если брать близкие по концепту расы, то это Вам — к прайденам.

Кроме того, и в ЛОРе уже самих Аллодов, упоминается, на Исе, что орки — это не родственники людских племён (Аро, джуны, Зэм), а потомки некоей иной расы, чьими родственниками являются гибберлинги и прайдены. Они — не людская раса, а... облысевшие фурри (да)!

[PenraK]

Кроме того, и в ЛОРе уже самих Аллодов, упоминается, на Исе, что орки — это не родственники людских племён (Аро, джуны, Зэм), а потомки некоей иной расы, чьими родственниками являются гибберлинги и прайдены. Они — не людская раса, а... облысевшие фурри (да)!

оффтоп
(нет)
Похоже на какой-то ваш хэдканон и собственное представление о лоре (не аббревиатура, а то же слово, что присутствует в слове "фольклор"; ЛОР это другое), если только конечно не скинете цитаты - вдруг я и вправду ошибаюсь.

Орки аллодовские всегда были степняками с Йула, основного центрального континента, а на Ису они попадали морскими набегами, поэтому никак родственниками гибберлингам и прайденам они быть не могут, не говоря уже об отсутствии каких-то очевидных звериных черт окромя клыков. Если говорить начистоту, орки такая же иная раса, как и эльфы.
/оффтоп

[german1995]

Ну что господа, свершилось. Реворк вара уже через пару недель. Что думаете про планируемые изменения?

[STOYANOV]

Ну что господа, свершилось. Реворк вара уже через пару недель. Что думаете про планируемые изменения?

02.07.2024 04:14
Как там с реворком то?.

[RomkaKarapuz]

02.07.2024 04:14
Как там с реворком то?.

Коварный порезали в ПвП и немного апнули аое-дамаг в ПвЕ. В остальном все то же самое.

[dem171]

Коварный порезали в ПвП и немного апнули аое-дамаг в ПвЕ. В остальном все то же самое.

коварный порезали? чиво

[RomkaKarapuz]

коварный порезали? чиво

Прикинь.

[STOYANOV]

Коварный порезали в ПвП и немного апнули аое-дамаг в ПвЕ. В остальном все то же самое.

Прекрасные изменения)

[ToledoSalomanka]

02.07.2024 04:14
Как там с реворком то?.

Смертельный апнули, благодаря чему он стал как старая Казнь храмовника.
И Адреналин некислый такой - самоотхил от 30 до 50% хп (если брать соответствующие вехи), если маразм не изменяет, каждые 30 секунд. Это бонусом, к остальному.

А вообще, смотрите записи МЧД, кол-во воинов и их результативность в пачках участников.

[RomkaKarapuz]

А вообще, смотрите записи МЧД, кол-во воинов и их результативность в пачках участников.

Очень даже неплохой совет, че. Можно и посмотреть. Лично я одного заметил, который там был ну скажем совсем не очень.)

[german1995]

Реворк не идеальный, пвп в защите не эффектно по-прежнему (даже с вехой на +10% к урону двуруча), однако суммарно оцениваю положительно.

Говорят, что на МЧД как раз танки в почете, не видел игр, прокомментировать не могу.