Алхимия: Обсуждение

[Lyuck]

на збт2 я зарабатывать с алхимии начал только с 30+ лвл когда у людей начали появляться деньги и когда пошли зелья +35 к статам, все остальное время я тратил при этом так как вкладывать много денег в игру я не особо собераюсь то качать сторался без использования кристалов.

[Deomsqrt]

Это, блин, дурдом какой-то!!!
У кузнецов тоже половина рецепта за деньги берется?
А у портных с кожевенниками? Или это только к алхимикам такая "любовь"? Недонаторам качать алхимию невозможно практически, потому что за такие цены никто зелья брать не будет.
Надеюсь ошибиться. А то получается профессия не для зарабатывания голды, а для ее траты. Такое реально впервые встречаю...

Да в других профессиях так же. Например, дорогие покупные нитки у портного - в каждом рецепте используются, и чем дальше - тем всё более и более дорогие нитки.

[freewalker]

Ну хотя бы жаба моя более-менее успокоилась, не одни алхимики в таких условиях...

[Teodorix]

Стоп, да, 3 зелья.

Стормозил.
В таком случае пересчёт...

((4s 75c + 2s 50c)*20) + 10% = 1 g 15s за стэк - себестомость 20 двухкомпонентных зелий (стэка) при цене на траву в 50s за 20 штук и производственных потерях (неудачная варка) 1 из 10.

[Uncorn]

Мда.. если раньше можно было при варке зелья из трех компонентов подкрутить его до совпадения двух трав, то теперь из-за того, средний элемент иной, сделать этого в принципе невозможно. Этот клей сделать теперь нереально! 4 попытки - все в итоге бормотуха, т.е. убыток 4 дистиллята, 8 трав и ни одного навыка алхимии. Как-то совсем невесело.
Кстати, рецепты нынче другие. Алхимию перекрутили в общем)

[Headshotforever]

на збт2 я зарабатывать с алхимии начал только с 30+ лвл когда у людей начали появляться деньги и когда пошли зелья +35 к статам, все остальное время я тратил при этом так как вкладывать много денег в игру я не особо собераюсь то качать сторался без использования кристалов.

В почти всеми любимом ВоВе на зачаровывании можно было получить деньги, если докачать его до максимального(!!!) уровня. Причем все это знали и завышали цены на реги.

[Uncorn]

Неудачная варка при уровне мастерства от 96 (т.е. при переходе на варку из трех ингредиентов) составляет 3-4 фэйла из 5 попыток)) пересчитывайте цены на зелья что ли))

[SimperElf]

В почти всеми любимом ВоВе на зачаровывании можно было получить деньги, если докачать его до максимального(!!!) уровня. Причем все это знали и завышали цены на реги.

ой не надо гнать, зачаровывание в вове мега прибыльная профа, на любом лвле. бизнес в основном не на самих зачаровываниях, а на регах, ибо они нужны в квестах/крафте/чанте/прокачке профы другими. Я пока до 350 докачал, заработал ~1.5к голды.. на 450 можно уже самими чантами барыжить (лучше редкими, ибо конкуренция большая)

а тут один убыток блин.. и вообще, надо сделать что нить типа фласок чтобы тут алхима окупалась.

[Question]

Стоп, да, 3 зелья.

Стормозил.
В таком случае пересчёт...

((4s 75c + 2s 50c)*20) + 10% = 1 g 15s за стэк - себестомость 20 двухкомпонентных зелий (стэка) при цене на траву в 50s за 20 штук и производственных потерях (неудачная варка) 1 из 10.

4.75сх20 + 50с = 145с (на 1 стек травы)
3 зелья с попытки - это 3 стека (минус фейл):

145с/3= 48.(3)с за стек (минус фейл, точнее плюс 10% на расходы) это грубо 53-55с за стек.

[Teodorix]

Стэк = 20 штук. а не 1 штучка, если что.
Стэк зелий, стэк травы - всё по 20 единиц

[serafim1998]

ваще *** я на растворители 1 голду потратил(трава от друзей) в итоге наварил 11 скорости как там не подкручивал

[Uncorn]

Радуйся, что только 1 голд потратил)) я вот спустила 14 голда.
В общем, совсем нехорошо получается при варке от трех трав. Вероятность порядка 3/250. Фейлов нереально много, и каждый раз при этом тратится дистиллят.
Верните старую систему алхимии! Где даже если дистиллят не срабатывал, можно было сварить младшее зелье подбором трав. Ну нереально же, когда работает 1 попытка из 10!

[astralfla]

Товарищи алхимики такое предложение:
На аукционе поднимем цены на зелья, например скорости, на 30-40 серебра от того кол-ва которые вы ставили.
Я не призываю вас ставить всем одинаковые цены, я понимаю что рынок это саморегулирующаяся система, но когда на аукционе стоят стеки за 20, выкуп 20, наряду с 50, 50, то видимо все купят за 20.
Ведь совершенно не выгодно ставить такие низкие цены для игрока,но он их ставит, а страдают от этого остальные.
Если мы комплексно повысим цены, то покупатели никуда не денутся, все равно будут покупать, но для нас будет плюс.

Коментируем

[Teodorix]

Я буду продавать стак скорости (20 штук) за 1.5 голды.
М?

[Bezymnij]

astralfla в культурных странах это называется преступным сговором производителей

[euuwatr]

Ничего, у нас в аллодах антимонопольной службы нету, можно и сговориться)

[astralfla]

Ну значит мы будем в преступном сговоре против общественности, которым все равно нужны зелья.
Я бы продавал стек зелий скорости за 1голд, а то приходиться продавать за 45-50 серебра, притом еще бесплатно доставлять чтобы покупали у меня

[Teodorix]

1 голд мало. Себестоимость стэка: 1g - 1g30s, если брать траву на аукционею.
Цена стэка химии (2 компонента) представляется мне в районе 1g 50s

[Armaxy]

Только кто ж вам продаст терь стек 20 травы по 50 серебра)))
20 растворителей - 95 серебра. 20 травок - возмем 1голд для округления)
Из этого всего получится 3 стека по 20 зелий (минус в бормотуху).
Итого 1г95с - минимальная стоимость 3 стеков зелий.
1 стек - 65с. Все выше - наценка за барыжничество и фейлы.

[kirillyamanov]

Хитрый план такой хитрый.
Все поднимут ты опустиш чтоли?!?!

[Teodorix]

Хм. Что-то я запутался.
Да, точно. Себестоимость стэка 65s.

В таком случае продавать за 75-80c менее популярные и за 1g скорость и всякие повышалки статов - пользуются стабильным спросом.

[HeiHou]

Прокачал алхимию до 100,а дальше ступор.Делаю масло из 3ех компонентов а оно не качает,новых рецептов нету.Что нужно сделать кто подскажет?

Мой лвл 15+ так что качаться должно вроде

[Uncorn]

Вот, наконец-то еще кто-то дошел до трехкомпонентных зелий)) и понял весь ужас нынешней системы.
Попробую объяснить.
Раньше двухкомпонентные зелья варились из двух травок. Никакой привязки к растворителю им было не нужно. Младшие зелья прокачивались со средней скоростью (а не как сейчас, галопом по Европе). НО! Когда люди доходили до трехкомпонентных зелий у них был шанс сварить что-то, кроме бормотухи. Допустим, вы хотите сварить лечебное зелье. Рецепт для него тот же, что и раньше: две ромашки + дистиллят. Вероятность успешной варки этого зелья составляет 0,4*0,3*0,4 = 4,8 % Раньше при фейле лечебного зелья с вероятностью 16 % можно было сварить младшее лечебное зелье, потому как оно для своей варки требовало только 2 ромашки, и если вам не повезло с тем, что выпало на дистилляте, доворотами можно было попытаться сварить что-то кроме бормотухи. Теперь же этого сделать нельзя! потому что младшее целебное требует не две ромашки, а ромашку и РАСТВОРИТЕЛЬ, свойств которого в дистилляте нет! Вот и получается, что варить-то в итоге мы можем только двухкомпонентные зелья.

АДМИНЫ, верните старую систему алхимии! Она была более продуманной! Понимаю ваше желание вместо того, чтобы исправлять созданный вами баг, привязывающий начальные зелья к выдаваемому за квест ингредиенту, просто добавить новый растворитель с этими же свойствами - так проще, да. Но это ПОЛНОСТЬЮ ЛОМАЕТ всю систему алхимии, которая на ЗБТ была более чем продумана! Тут получается, что у мастера алхимии руки более кривые, чем у новичка! Ну неверно это!

[HeiHou]

Ну это да,неудобно стало.А все таки почему навык не поднимается выше 100?

[Uncorn]

Да поднимается) у меня 128, дальше голды кончились на попытки. Просто вероятность нереально маленькая, вот и все. Клей я в итоге прошла, качаясь на предыдущем зелье, из двух трав которое)

Как бы лечебное зелье - это еще хороший вариант) потому как ингр лечения первым стоит и его шанс на выпадание 0,4. А вот бальзам природного касания или как там его, в общем, который требует ингра чистотела при нынешней доступной траве вообще мизерен! потому как есть этот ингр пока только в третьих свойствах трав)))) все остальное нынешние травники собирать еще не научились))

[HeiHou]

щас попробую покачать.О результатах отпишусь)

[Geforsik]

у меня лол случился +) я сварил бормотуху.... и случайно закрыл окно лута не забрав лут.
теперь профессия залипла, кнопки варить и сбросить просто не доступны, реагенты я не могу вставлять для варки )))) жесть ваще +)

[HeiHou]

Кто нибудь испульзовал довороты из шопа? Это прикол какой то.Я заюзал доворот.Он у меня истратился.Зелье показано что можно забирать.НО ОНО НЕ ЗАБИРАЕТСЯ =(((( баг? или у меня частичный случай

[Zaibatsy]

Кто нибудь испульзовал довороты из шопа? Это прикол какой то.Я заюзал доворот.Он у меня истратился.Зелье показано что можно забирать.НО ОНО НЕ ЗАБИРАЕТСЯ =(((( баг? или у меня частичный случай

Баг, известный еще с ЗБТ, перед варкой закрыть и открыть окно алхимии заново

[Bezymnij]

перед варкой закрыть и открыть окно алхимии заново

И сделать несколько шагов. Если остаться на месте - 50%, что будет также

[BlackCatTBs]

А эффект от бормотухи всегда - уменьшение размера или другие есть?) просто уже который раз одно и тоже... хотя мб это зависит от ингридиентов из которых она изготовлена...

[Max_gamer]

Хм получается алхимику надо плясать с бубном... ЖЕСТЬ)))

[slvr]

С доворотами *** - деньги платишь, так еще и работает коряво. Про варку вообще молчу. Выходит что сварить хотя бы не бормотуху, но далеко не факт что нужное - можно лишь на максимуме скилла отвечающего за группу зелий (младшие всегда при алхимке = 100, в крайнем случае шлаковые низшие зелья) Трехкомпонентные - это застрелиться. Ладно бы травы, которые могут травники слить, но с дистилятом все равно в трубу вылетишь.
И наболевшее: какое мысли по ценообразованию? Сейчас выглядит так, что чем купить пачку зелий за цены близкие к 1г лучше немного добавить и купить синий шмот на ауке. Вы какие цены ставите и что у вас покупают?

[DontHurt]

С доворотами *** - деньги платишь, так еще и работает коряво. Про варку вообще молчу. Выходит что сварить хотя бы не бормотуху, но далеко не факт что нужное - можно лишь на максимуме скилла отвечающего за группу зелий (младшие всегда при алхимке = 100, в крайнем случае шлаковые низшие зелья) Трехкомпонентные - это застрелиться. Ладно бы травы, которые могут травники слить, но с дистилятом все равно в трубу вылетишь.
И наболевшее: какое мысли по ценообразованию? Сейчас выглядит так, что чем купить пачку зелий за цены близкие к 1г лучше немного добавить и купить синий шмот на ауке. Вы какие цены ставите и что у вас покупают?

Ну, предположим с младшими зельями особых проблем в варке нет, если есть знакомый травник и трава с нужным аспектом в первом слоте. С трёхкомпонентными без третьего доворота - да, туго. По поводу цен - на младшие зелья ставлю начальную цену в 1 серебро (за штуку, 20 за пакет) выкуп 2/40... покупают скорее как исключение, даже те зелья которые на ЗБТ пользовались спросом. А ведь сюда не включена стоимость травы, и в случае покупки без выкупа я неокупаю даже стоимость покупного реагента... Тройки по цене немного ниже себистоимости (без учёта травы!) пока неполучилось продать ниодно, совсем за безценок отдавать - жаба давит... пока коплю, возможно в будущем интерес появится, особено числа так после 15-го. Ах да, играю на ПвЕ сервере, потому народу не густо, может в этом дело...
Убивают зелья лечения/манны, они и на ЗБТ особой пользы не несли, но после поднятия макс ХП/МП их вообще в мусорку... неужели сложно было усилить? Ко мне всё более закрадывается подозрение что алхимия начнёт окупатся только за 300-ой скила, это не есть гуд. С такими темпами травники тоже скоро выяснят, что их трава и даром никому не нужна

[BlackCatTBs]

Бред какой-то с профами... везде они призваны помочь заработать, а тут разорить видимо... даже если взять добывающие профессии - там прибыли копейки, травы и камни - отдают за бесценок практически. На алхимии вообще не понятно как зарабатывать - зелье скорости отдают за 20 серебра полный стек... оно даже по себестоимости - 30 серебра, а ещё + трава... другие зелья на начальном этапе вообще бесполезны, из 3х компонентов сварить как - то затруднительно что-то... бред какой то, как на этом зарабатывать не ясно в принципе

[astralfla]

На аукционе вообще трудно что то продать. Я продаю с рук - пишу обьявление в чате., например: Товарищи продам зелья скорости 20шт за 60 серебра + 2 зелья варвара и бормотуха в подарок. Доставка на место.
И все охотно покупают, я все зелья распродаю так

[AshBeast1]

А где можно обучится алхимии ? А то квест про профессии я просто бегал,, клацал и не читал. А теперь вот хочу взять алхимию а не знаю где и что потом делать.

[BlackCatTBs]

Башня яскера 2й этаж - у алхимика книгу купить - это если за империю
За лигу аналогично - только не знаю где у них алхимик стоит

[CTAPUKuMOPE]

Спасибо, разобрался.
Что то больно дорого алхимия выходит и склянки отобрали после первого квеста.

[AshBeast1]

Я за лигу. Нужно вообщем где-то в городе купить книгу? Можно и без квеста?