Язычник

[Selfx]

Увы, мой друг, точные цифры в аллодах бывают=) При разбалансеных статах легко можно угадать твой следующий хил\дамаг. При знании своего класса рассчитать доп\хил или доп\дамаг с учетом вех\умений, рассчитать модификаторы на хил\дамаг довольно таки просто=) тем более что у Вас всегда есть СелфДефенсМетр, ДПСметр, Хилметр, а ну и логбоя - тоже весьма и весьма полезная вещь=)

конечно можно расчитать, если тупо биь одного моба, но ты не учитываеш такие факторы как РП статы противника, его ярость и прочие, к тому же где гарантия что у тебя постоянно будут одни и те же цифры?? рано или поздно пройдет крит или на оборот анти крит, а в подобных расчетах они не учтены, там тупо все по среднячку

[divineintervention]

селф Верно говорит, господи тут всё ясно как пень в лесу, Не бывает точных предположений, сколько ты ударишь по тому или инному мобу, игроку... это глупо с уверенностью утверждать и уточнять какие то Цифры

[divineintervention]

пишу гайд как есть на практике.. не верят... пишу цифры.. не верят... остается одно: не читайте гайд... более я увы я вам ничем помоч не могу...



не спасет...

Да вы что? дав такую фитчу, Друль сможет разогнать вихрями стат. заряд, и ему никто не помешает, т.к. на месте ты уже не стоишь,+ кидая мгновенный вихрь. ты убегаешь всё дальше и дальше от врага, и тут отличная возможность кидануть смерч, и ВУАЛЯ.. мили лежит

[Selfx]

раньше когда не было мили друлей, то за счет вихря в пвп было очень уютно, можно было постоянно бегать от врага постоянно сбивая его с ног при том вешая молчанку почти нон стоп...

[KILLAIM]

Язычник 25 спорит с наверно самым старым из оставшихся друидов 8(

[divineintervention]

Язычник 25 спорит с наверно самым старым из оставшихся друидов 8(

ммм.. ну если вихрь с кастом лучше чем без каста, то я покрылся плесенью от непонимания игры)


п.с. я 32 )) это старая запись) не спорю, а выкладываю своё мнение, если бы я не играл друлем , я молчал бы век, но тут такое дело

[KILLAIM]

Хм, возможно я не прав) тут вся проблема скорее всего в том, что игра на мидл и на хай лвле сильно отличаются. Просто возможно на 45, появляется нечто более ценное, на что можно потратиться.

[ronn]

ммм.. ну если вихрь с кастом лучше чем без каста, то я покрылся плесенью от непонимания игры)


п.с. я 32 )) это старая запись) не спорю, а выкладываю своё мнение, если бы я не играл друлем , я молчал бы век, но тут такое дело

я не говорил, что хуже... я сказал - это не спасет молниеносца...
механика проста: мгновенный откат вихря дает кидать сразу же молнию... но если у них у обоих будут откаты, то либо молния либо вихрь (так как это магия, а следовательно откаты общие)...
учитывая что урон у них +- одинаковый то разницы нет чем бить, НО молния сбивает с ног и дает возможность повесить открытые раны... из двух зол я выберу все равно спам молний в пвп находу.. ибо питомец у молниеносца дамажит 60-70% его урона
в пве я редко от мобов бегаю... на танков пока жаловаться не приходилось...

ну и совсем вам отбить охоту: смерч сбивается любым ударом, если конечно не в коре стоите... любой нормальный ПвПешер вам тут же его собьет, это первое. Второе: воины и палы - подскок, милижрецы - ослепление, язычники - молния и питомец. нету времени в ПвП кастовать смерч, а если есть, то статику вы и так наберете....

И к вопросу о цифрах: все приведненные цифры в РАВНЫХ условиях. Что означает, что эти способности можно сравнивать по критерию урона, не учитывая какая погода сейчас во Франкфурте и ожидаются ли завтра дожди на Марсе...

[Dracolich22]

конечно можно расчитать, если тупо биь одного моба, но ты не учитываеш такие факторы как РП статы противника, его ярость и прочие, к тому же где гарантия что у тебя постоянно будут одни и те же цифры?? рано или поздно пройдет крит или на оборот анти крит, а в подобных расчетах они не учтены, там тупо все по среднячку

"Тупо" посмотрев, какого уровня моб, или какой шмот\руны на противнике можно предполжить на глаз резисты, и т.о. твой урон по нему. И если ты не можешь "на глаз" предположить урон по мобу\игроку - тебе надо еще учиться и учиться играть своим классом.
Если у меня вердикт бьет по 50-150к, то 150 ударов им дадут примерно 100к, как ни крути криты или антикриты.

[Ancus]

После молнии откат идет на скилы 1сек,поэтому сразу после молнии жахнуть вихрем не выйдет.Поэтому за 7сек не реально набить 3 молнии и 4 вихря.
По факту у молниеносца дамаг с 6 стаками статики смерчем самый большой из возможного для него.Если стаков менее 5,то бить смерчем смысла нет.Дамаг стоит на месте или проседает.

проверим:
0сек -заготовленный вихрь-сразу молния. откат 1сек.(1молния, 1 вихрь)
1сек -кидаем вихрь - время каста 1.4. откат мгновенный.(1 молния, 2вихрь)
1.4 сек - мгновенная молния, откат 1 сек.(2молния, 2 вихрь)
2.4сек. -вихрь - время каста 1.4, откат мгновенный.(2 молния, 3вихрь)
3.8сек -мгновенная молния, откат 1 сек.(3молния, 3 вихрь)
4.8сек - кидаем вихрь - время каста 1.4. откат мгновенный(3 молния, 4вихрь)
6.2сек -мгновенная молния, откат 1 сек.(4молния, 4 вихрь)
7.2 сек. - время вышло

то есть за 7 секунд в идеале должно выходить по 4 каста.
если вихрь не заготовлен то за 7 секунд на 1 связку меньше.
увы игра нам показывает что вихрь кастуется дольше, а откаты лагают.
молнеиносец, это скорее пвп билд и расчитан он больше на контроль и выживание, дпс лучше подымать за счет пета.

[Muxalll]

Во первых нет смысла считать заготовленный каст,так как подобное будет только один раз и время тоже тратится просто не в бою,а до него.Если так считать, то к 7сек урону смерча тоже можно например добавить заготовленный так же заранее вихрь и инстант молнию.Что имхо лишнее.
Во вторых хоть и считают молнию мгновенной и просто добавляют 1сек в качестве отката после нее,но на самом деле каст молнии тоже занимает время.
Все же видели анимацию во время молнии.Это время 0.5 или 1сек,** сколько,главное что оно есть.
Так что с такими расчетами выйдет 3-3 за 7сек.С лагами и прочим еще меньше может выйти.В любом случае это теория.На практике же сколько играл и сколько проверял,а я очень активно это тестил так как предпочел бы билд молниеносца,за 7 сек больше чем смерчем под 6 стаками статики не выдать никамими молниями-вихрями.

Билд молниеносца ни разу не пвп.Дамаг слишком мал.Я вообще ЭтО за билд не считаю теперь.Раньше был билд молниеносца, "cпасибо" разрабам убили.
Я как и многие бегал молниеносцем и предпочел бы бегать далее.

Имхо самый тру пвп билд у друида это гибрид пето-кастер.Позволяет бурстить инстантами.Вихрь только для шока в остальном спам молнией-взять.В кастере только молниеносец,повелитель молний,ведун и 1-2вехи на разум.Всякие смерчи лесом,толку мало для 2 вех.
Очень хорошо таким билдом бурстить.Если расстояние 20 и более ярдов,то на одни раны можно успеть повесить 2 шока.Постоянно так делаю.После ран 2 вихря и сразу куси.Первый вихрь вешает шок и прежде чем долетает второй вихрь его сбивает куси.Так как вихрь летит до цели,а куси сразу бьет.Сразу появляется второй шок,который снова можно сбить ,когда куси откатится.
Вехи на тяжелые раны такому билду тоже очень тру.В пвп цель постоянно носится и бегает и получает очень большой дамаг.Макс тики ран под вехами 120% почти не отличаются от куси под шоком,а это много.

В гайде написано "Боевая выучка
- Максимальный уровень 3
- Впринципе увеличит УВС при постоянном спаме умений типо «Взять!», но польза сомнительна."

Единственно с чем я не совсем согласен.Сам считал так же.Даже на форуме об этом писал где то.На практике это очень полезная вещь,но только для пето-кастера.Остальным бесполезна.Просто мили ударов нет у такого билда и выходит молнией ударил ,а взять еще в откате и получается, что цикл молния-взять будет 4сек.А если бить молния-молния-взять,то тоже часть времени пропадает.С выучкой же откат взять 2.8,а куси 7сек,что очень помогает.
Оценил когда капли тестил.Не сказать что очень от этого дамаг вырос,если взять другие 3 вехи на дамаг,то примерно тоже самое будет,просто удобнее.

Вихрь и билд молниеносца был бы играбельным и даже смерч со штормом вполне поднялся бы,если бы вихрь имел старый вид.Например откат 10сек под молниеносцем и сразу от одного каста вихря вся набранная статика,как раньше.Тогда и шторм можно было бы усилять и смерч мог бы рассматриваться как дамаг спел,а не как сейчас недоконтроль.Но наборы стаков статики это не удобно в пве и невозможно в пвп.
Раньше действительно кастер ассоциировался именно с вихрем и статикой.Помню когда вихрь переделали Commondore написал,что вихрь из необязательного для каждого кастера (ха-ха),становится очень важным.В итоге 99% друидов используют вихрь только для наложения шока.То есть сделали все ровно наоборот.Из обязательного стал не нужным.Частенько вспоминаю эту фразу Кома и плююсь.

[ronn]

Про молнию: анимация не влияет на полоску каста вихря, проверено. Анимация есть, а полоска уже ползет...

Про вихрь: скорость полета вихря увеличили, и лаги тоже увеличили (надеюсь их ненадолго)

Про выучку: с этим я конечно согласен.. но выходит "единичный" случай и человеку надо дойти самому до этого.. иначе вехи возьмет, а применять по полной не будет.

[Day7ona]

нельзя считать молнию инстант кастом.то есть она конечно не кастуется,но бьет через 0,5-1 сек после нажатия.Проверено в местах где мало мобов и много игроков - часто пытаясь достать издалека тогоже лютого демона проигрываешь некрам пуляющим кислотой чтоли,магам с заморозкой,даже лукам бывает....лагов нет,говорю сразу,пинг тоже хороший.

[ronn]

нельзя считать молнию инстант кастом.то есть она конечно не кастуется,но бьет через 0,5-1 сек после нажатия.Проверено в местах где мало мобов и много игроков - часто пытаясь достать издалека тогоже лютого демона проигрываешь некрам пуляющим кислотой чтоли,магам с заморозкой,даже лукам бывает....лагов нет,говорю сразу,пинг тоже хороший.

оО.. а как это относится к руководству?

Офф-топ:
мало кто у меня уводил из под молнии моба.. даже некры со старыми питомцами, которые агрились еще на непоявишегося...

[Day7ona]

это к обсуждению эффективности комбо вихрь - молния,либо набор статики и смерч.
Ну может я сам торможу,больше не на что грешить...

[DeviLaskeMycheS]

Респект, зачет и уважуха... очень грамотный гайд, сам играю двумя друлями, было время потестить билды, жаль что наткнулся уже после использования МВ. Играю с полгода всего, механику понимал не достаточно. А тут все доступно просто и понятно. Спасибо!!!

[murhahh]

Спасибо за гайд,Ронн, помню кастера начинал качать по твоему первому гайду. Единственно, что не совсем понял - почему вихрь милишникам на 1ку надо брать, имхо лучше на 3 + вехи молнеиносец, иначе шока можно долго ждать.

[Day7ona]

шанс шока от ранга вихря не зависит.

[WizGunMan]

Пузыч скорей всего имел в виду боль Я вот взял вехи на повышение шанса вызвать боль, теперь вот жалею что вихрь на 2ку вкачал, прокает и так постоянно, если вехи не брать, тогда да, вихрь стоит на 3ку брать...

[murhahh]

Т.е. с вехами молниеносец вихрь можно и на 1-ке держать, а без этих вех брать 3-ку?

зы. Морозко прав, я оговорился, имел ввиду боль.

[ronn]

гайд по кастеру писал Хелгарт, я в ту пору лишь по зелкам и некоторым вехам, чтобы по 15 раз в теме не спрашивали одни и те же вопросы.

да и вот что заметил: в гайде должна быть не "боль", а "болевой шок"... "боль" - это умение сталкера, постараюсь как можно быстрее внести исправления (пока занят поиском еще косяков)

Попробую объяснить почему брать на 1:
1) количество умений, скорее всего вам просто не хватит очков умений, хотя смотря какой билд
2) думаю надо было добавить слово "чистый" к мили с двуручным оружием, т.е. "болевой шок" для вас не основное, что надо вызвать на цели. Если вы идете по пути комб, то да надо брать и вихрь/тигр на три/два и вехи к ним...
а для "заряженного оружия" выходит довольно дорого по мане держать 6 зарядов нежели 4, а разница в 2% урона...

ЗЫ шанс вызвать болевой шок зависит от уровня вихря: 20/30/40%...

[Muxalll]

шанс шока от ранга вихря не зависит.

Вообще то зависит.
Вихрь 1 ранга шанс шока 20% и так далее 20/30/40%.
Вехи острая боль увеличивают шанс наложить шок на 30/60/90%.
То есть вихрь 3 ранга имеет шанс 40% без вех и под 3мя вехами 76%
А вихрь 1 ранга 20% без вех и под вехами 38%.
Соответственно 1ранг вихря c вехами почти равен 3 рангу вихря без вех наложить шок.38%vs40%.
С молниеносцем по ранам можно наложить 2-3 вихря.С 3 рангом вихря и без вех почти всегда хотя бы один из этих вихрей ,но накладывал.Соответственно и 1 ранг вихря с вехами будет накадывать шок примерно также.Вызвал раны ,кинул 2-3 вихря почти наверняка шок.

Cам я бегаю с 3 вихрем и 3 вехами боль.Хотя вихрем пользуюсь только для шока.Просто в пвп нет времени кастить вихри для шока с шансом 38-40%.Уж лучше один раз кинуть и гарантированно почти вызвать шок.А вот в пве в принципе можно и поспамить вихрями.

[murhahh]

Спасибо, Muxalll, отлично все расписал. Сори, Ронн, ошибся насчет первого гайда , давно это было, в те времена, когда Нападатель еще не пришел на смену МишанеГу, но по стилистике очень похоже.

[Fisell]

Великий гайд, я дал бы 1ое место!!!

[vadfor]

Поддерживаю предыдущего оратора :-). Хороший гайд. Если автору интересно, то имперцы выковыривают освежалку из квакушек, а смертелка не только с белок, но и с рысей, мишек.

[ronn]

Поддерживаю предыдущего оратора :-). Хороший гайд. Если автору интересно, то имперцы выковыривают освежалку из квакушек, а смертелка не только с белок, но и с рысей, мишек.

ай... мой косяк, спасибо. Попрошу внести изменения, отвественных за форум.

upd. Исправлено...

[1wasil1]

работа конечно хорошая спору нет........
тестил я и касера и мили и многи какий олько непридумавл - мне непонравилось
оставил себе вот такой вариант: http://allodsbase.com/ru/talents#_31...gy21gs21gm0vs0 там осталось 6очков умений их на водку(калькулятор непоказал).
1) это гибрид мили с петом+ уклон на окрытые раны;
2) меньше стат надо подбирать я имею введу оснавных(удача, разум, дух);
3) дамаг будь здаров раны капают от 75к и выше в зависимости от рун от духа и удачи.
4) в пвп при равном обвесе/рунах/покров рву любого, кроме мили жрунов с ними оч тяжело=(шансы примерно одинаковы=(
5) на мой взгляд билд хорош и для пвп и для пве.......

прошу прокаментировать

[AleCSS96]

Гайд -супер)

[Thicket]

Поздравляю автора с 1 местом.

[GEODOP]

Гайдик зачетный +1 за терпение а у тебя его много раз смог ето все описать и написать.. у меня терпения да времени не хватило бы )

[HillBot]

Гайд действительно хорошо оформлен.. но ИМХО некоторы моменты не раскрыты и с некоторыми я вообще не согласен.. )
Грац с победой

[ronn]

Гайд действительно хорошо оформлен.. но ИМХО некоторы моменты не раскрыты и с некоторыми я вообще не согласен.. )
Грац с победой

можно уточнить какие не раскрыты (постараюсь в ближайшее время убрать онный недочет)
ну и с чем не согласны?

[Mayrana]

Гайд понравился.
Автору спасибо большое.

[tokeda]

кто нибудь из хаев может выложить свой билд, а то до 40 дошел а в героиках тяжко

[ronn]

кто нибудь из хаев может выложить свой билд, а то до 40 дошел а в героиках тяжко

смотрим вот в этой темке:
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=40346

[shamandarkiss]

Есть вообще люди,которые придержуться ЭТОГО гайда и будут следовать по нему? тут написано огромное количество странных и непонятных вещей. В описаниях некоторых скилов нашел ошибки... Само руководство\гайд больше ориентировано на PVE(PVM)...но никак не на PVP (кстати,пиши эти обозначения нормально... а то читать ИпИ и ИпМ твои ...глаза до сих пор дергаются и режуться).

За гайд спасибо,поржал от души)
Видимо по таким гайдам новички качаются,и потом умирают от других классов на 3+ лвла НИЖЕ,и потом ноют на форумах по поводу бесполезно слабых друлей...Но данные ребята еще и умирают от мобов своего лвла =\ с благом...с банками..с пивом..

смотрим вот в этой темке:
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=40346

если уж даешь ссылку просящим людям-давай сразу на комменты 2010 года минимум...а то сейчас начнут все смотреть гайды 2009 и недоумевать..

[Medved666]

Есть вообще люди,которые придержуться ЭТОГО гайда и будут следовать по нему? тут написано огромное количество странных и непонятных вещей. В описаниях некоторых скилов нашел ошибки... Само руководство\гайд больше ориентировано на PVE(PVM)...но никак не на PVP (кстати,пиши эти обозначения нормально... а то читать ИпИ и ИпМ твои ...глаза до сих пор дергаются и режуться).

За гайд спасибо,поржал от души)
Видимо по таким гайдам новички качаются,и потом умирают от других классов на 3+ лвла НИЖЕ,и потом ноют на форумах по поводу бесполезно слабых друлей...Но данные ребята еще и умирают от мобов своего лвла =\ с благом...с банками..с пивом..




если уж даешь ссылку просящим людям-давай сразу на комменты 2010 года минимум...а то сейчас начнут все смотреть гайды 2009 и недоумевать..

Ну давай напиши чтонить и выиграй, матёрый не новичок ты наш. Всё по делу написано.

[ronn]

Есть вообще люди,которые придержуться ЭТОГО гайда и будут следовать по нему? тут написано огромное количество странных и непонятных вещей. В описаниях некоторых скилов нашел ошибки... Само руководство\гайд больше ориентировано на PVE(PVM)...но никак не на PVP (кстати,пиши эти обозначения нормально... а то читать ИпИ и ИпМ твои ...глаза до сих пор дергаются и режуться).

За гайд спасибо,поржал от души)
Видимо по таким гайдам новички качаются,и потом умирают от других классов на 3+ лвла НИЖЕ,и потом ноют на форумах по поводу бесполезно слабых друлей...Но данные ребята еще и умирают от мобов своего лвла =\ с благом...с банками..с пивом..

1. Приведите эти странные и непонятные вещи... на заборе много чего написано, а за ним ДОМ...
2. Ниразу за все руководство не приводил описание скилов, лишь комментарии к ним.
3. Извините, что у вас глаза дергаются от РУССКОГО языка и соотвествующих сокращений. Весь жаргон постарался свести к минимуму... не все "папки"
4. Руководство не способно выпрямить руки, оно лишь призвано помочь разобраться в возможностях и не делать совсем глупых ошибок
5. Руководство появилось относительно недавно, так что доказательства в студию о смертях и тд...


ЗЫ чесное слово, вместо того, чтобы помочь новичкам и написать свое руководство или дать дельные советы по дополнениям любого из уже сделанных руководств, пустословие и только

[Chizhik08]

Может не так читал, но так и не понял что такое "Болевой шок"
если можно опишите ...

[ronn]

Может не так читал, но так и не понял что такое "Болевой шок"
если можно опишите ...

про комбы вообще наверное следует добавить целый раздел (как дадут возможность самостоятельного редактирования)...

Болевой шок (если вкратце):
Негативный статус на противнике. При его наличии удары "Фас" и "Куси" наносят повышенный урон. Вызывается с некоторым шансом, если на цель применен "Удар Тигра" или "Вихрь" и присутсвуют "Открытые раны"