[Руководство] Битва за Доминион

[xLora]

Эх, опять я со своими дурацкими вопросами))
Скажите, пожалуйста. Насколько я помню, раньше при двухкратном превышении очков влияния одной Ги над другой, победителю доставалось 10 сегментов. Это так, или я ошибаюсь? и если так, то работает ли это до сих пор?

Не работает. И не должно было работать. Сейчас если участников двое всего, то все просто. Берут победителя и дают ему сегментов пропорционально его доле влияния в секторе.

[HedinAeteros]

Не работает. И не должно было работать. Сейчас если участников двое всего, то все просто. Берут победителя и дают ему сегментов пропорционально его доле влияния в секторе.

Тогда спрошу у Вас еще совета (кстати, спасибо за ответы на предыдущие вопросы)
Вот сейчас соотношение сегментов на секторе 16 к 4 в нашу пользу. Насколько я понимаю, на этой неделе в распределении будут участвовать 8 сегментов (4 с нашей стороны и 4 с их - должно быть вроде по 5, но у них нет столько). Вопрос - во сколько раз больше влияния нам надо набрать, чтобы захватить сектор полностью на следующей неделе?

[hokkut]

очень много флуда в теме, всё не читал, но у нас пару недель назад была такая ситуация, не знаю описывалась она или нет, но для статистики:

ничейный сектор, гильдия А владеет 10 сегментами, гильдия Б напала на гильдию А, по рандому от гильдии А капнуло 0 влияния, от Б 50 влияния, на следующей неделе данный сектор полностью (все 20 сегментов) принадлежит гильдии Б

в тоже время на другой ничейный сектор, в котором гильдия А владела 10 сегментами, по рандому ни от гильдии А ни от гильдии Б туда не капнуло влияния, на следующей неделе данный сектор полностью принадлежит гильдии А

[xLora]

Тогда спрошу у Вас еще совета (кстати, спасибо за ответы на предыдущие вопросы)
Вот сейчас соотношение сегментов на секторе 16 к 4 в нашу пользу. Насколько я понимаю, на этой неделе в распределении будут участвовать 8 сегментов (4 с нашей стороны и 4 с их - должно быть вроде по 5, но у них нет столько). Вопрос - во сколько раз больше влияния нам надо набрать, чтобы захватить сектор полностью на следующей неделе?

Это наверное самый сложный вопрос. Победа в сухую - 100%. Любой спор проходит по непонятным правилам. Неясно как отнимаются последние сегменты и неясно как делится в случае многих участников.

[xLora]

очень много флуда в теме, всё не читал, но у нас пару недель назад была такая ситуация, не знаю описывалась она или нет, но для статистики:

ничейный сектор, гильдия А владеет 10 сегментами, гильдия Б напала на гильдию А, по рандому от гильдии А капнуло 0 влияния, от Б 50 влияния, на следующей неделе данный сектор полностью (все 20 сегментов) принадлежит гильдии Б

в тоже время на другой ничейный сектор, в котором гильдия А владела 10 сегментами, по рандому ни от гильдии А ни от гильдии Б туда не капнуло влияния, на следующей неделе данный сектор полностью принадлежит гильдии А

Обе эти ситуации типичны. Так работает уже месяц или больше.

[hokkut]

Обе эти ситуации типичны. Так работает уже месяц или больше.

они не логичны

[ProudSky]

они не логичны

а что не логичного? Сектор никому не принадлежит. В первом случае, гильдия А 0-50 против гильдии Б = давай пока гильдия А. И второй случай тоже вроде весьма логичен

Сейчас же захват пустого сектора вроде две недели?

[hokkut]

а что не логичного? Сектор никому не принадлежит. В первом случае, гильдия А 0-50 против гильдии Б = давай пока гильдия А. И второй случай тоже вроде весьма логичен

Сейчас же захват пустого сектора вроде две недели?

в том то и дело, что можно за 1 захватить, если у другой гильдии там были сегменты, но влияние не капнуло

[ProudSky]

в том то и дело, что можно за 1 захватить, если у другой гильдии там были сегменты, но влияние не капнуло

А.. ясно. Я честно говоря уже перестал вникать в высокие материи Доминиона) Как говорил Партос, - "Я дерусь.. Просто потому, что я дерусь" А что там, куда и как капает.. Умом Аллоды не понять))

[trunk007]

Эх, опять я со своими дурацкими вопросами))
Скажите, пожалуйста. Насколько я помню, раньше при двухкратном превышении очков влияния одной Ги над другой, победителю доставалось 10 сегментов. Это так, или я ошибаюсь? и если так, то работает ли это до сих пор?

Никак не успокится Тебе изменяет твой склероз. 10 сегментов достается как правило при 5 кратном превосходстве. На что вы вообще рассчитываете при соотношении побед 4:2 не в Вашу пользу (пусть и при счете 400:200 в вашу пользу) при 1 ставке на 1 остров и 1 вменяемой пати на всю гильдию? Только прошу не снимайте ставку на нас, а дайте нам поэкспериментировать и потренироваться с вариантами составов пать . Жаль вылавливать вашу пати очень трудно

[kia81]

Какой минимум могущества нужен, чтобы поставить флаг на сектор? (если конечно он есть)

[HedinAeteros]

Никак не успокится Тебе изменяет твой склероз. 10 сегментов достается как правило при 5 кратном превосходстве. На что вы вообще рассчитываете при соотношении побед 4:2 не в Вашу пользу (пусть и при счете 400:200 в вашу пользу) при 1 ставке на 1 остров и 1 вменяемой пати на всю гильдию? Только прошу не снимайте ставку на нас, а дайте нам поэкспериментировать и потренироваться с вариантами составов пать . Жаль вылавливать вашу пати очень трудно

Ну а что нам застрелиться и не жить?
Мы прекрасно понимаем, что мы проигрываем вашим патям по одетости, камням и заруненности. И проигрываем сильно. Но при этом побеждали все ваши патьки, кроме одной - пати Инвектора. Там - без шансов, по крайней мере пока. Остальные пати нам вполне по зубам.
А насчет снятия ставки... Тут **. С одной стороны, нафиг надо - геройствовать и биться с противником, который намного сильнее (пока при 1 ставке шансов, правда, прилично, когда ставок будет больше - шансы резко сократятся). Ведь все другие Ги империи пока халявничают - ПЛ за свои сектора не бьется ни с кем ( да даже если бы и бился - то там в одну калитку), ЛГ - сидят на своих, Плеть - уже тоже старается отодвинуться от вас, ну может только ПеЛ бьется более менее с равным соперником.
С другой стороны - с вами реально интересно драться. Понимаешь, что противник сильнее, и от этого победа становится еще желаннее и слаще. Хотя ругани в мамбле во время боя очень много. Особенно было весело, когда была команда сливать тебя)))
В общем - поживем - увидим))

[trunk007]

Ну а что нам застрелиться и не жить?
Мы прекрасно понимаем, что мы проигрываем вашим патям по одетости, камням и заруненности. И проигрываем сильно. Но при этом побеждали все ваши патьки, кроме одной - пати Инвектора. Там - без шансов, по крайней мере пока. Остальные пати нам вполне по зубам.
А насчет снятия ставки... Тут **. С одной стороны, нафиг надо - геройствовать и биться с противником, который намного сильнее (пока при 1 ставке шансов, правда, прилично, когда ставок будет больше - шансы резко сократятся). Ведь все другие Ги империи пока халявничают - ПЛ за свои сектора не бьется ни с кем ( да даже если бы и бился - то там в одну калитку), ЛГ - сидят на своих, Плеть - уже тоже старается отодвинуться от вас, ну может только ПеЛ бьется более менее с равным соперником.
С другой стороны - с вами реально интересно драться. Понимаешь, что противник сильнее, и от этого победа становится еще желаннее и слаще. Хотя ругани в мамбле во время боя очень много. Особенно было весело, когда была команда сливать тебя)))
В общем - поживем - увидим))

Мы реально Вас уважаем за то, что вы ставите на нас в ущерб себе и от лица гильдии говорю спасибо за это. Понятно , что сегодня Вам реально держать одной пати 2..4 сектора в более спокойном регионе, и тем не менее вы продолжаете делать это. Моя пати в процессе формирования и балансирования, жаль только Вас редко удается выловить для тренировок .

[0WRG0]

Эх, опять я со своими дурацкими вопросами))
Скажите, пожалуйста. Насколько я помню, раньше при двухкратном превышении очков влияния одной Ги над другой, победителю доставалось 10 сегментов. Это так, или я ошибаюсь? и если так, то работает ли это до сих пор?

двухкратное преимущество по влиянию, емнип, дает не 10, а только 5 сегментов.

[trunk007]

двухкратное преимущество по влиянию, емнип, дает не 10, а только 5 сегментов.

Уже не дает. Формула другая: общее количество влияния делится на количество секторов участвующих в дележе (тут то вся и загвоздка - сколько их не сказано), а затем эти сектора распределяются в пропорции набранного влияния. Тут уже в этой теме не раз выкладки были и все сходилось, если участвует 2 гильдии. Другое дело когда больше 2 гильдий, тут уже темный лес. Ну и как же без багов...

[grayx27]

Уже не дает. Формула другая: общее количество влияния делится на количество секторов участвующих в дележе (тут то вся и загвоздка - сколько их не сказано), а затем эти сектора распределяются в пропорции набранного влияния. Тут уже в этой теме не раз выкладки были и все сходилось, если участвует 2 гильдии. Другое дело когда больше 2 гильдий, тут уже темный лес. Ну и как же без багов...

если я не ошибаюсь, это относится к системе распределения нейтральных сегментов

[0WRG0]

Уже не дает. Формула другая: общее количество влияния делится на количество секторов участвующих в дележе

это про нейтралки

[Adalon]

вопрос: какая должна быть минимальная ставка могущества на новый остров? Или нижнего предела нет?

Какой минимум могущества нужен, чтобы поставить флаг на сектор? (если конечно он есть)

По-моему не менее 1/2 от могущества владельца сектора.

[trunk007]

ну как показывает практика новая система работает не только при распределении нейтральных, либо тогда это баг.

[trunk007]

по моей теории даже выигравшая по влиянию гильдия выставляет в распределение свои сегменты, отсюда и абсурдное распределение при счете 900:90 по типу было 19:1 и также и осталось

[HedinAeteros]

двухкратное преимущество по влиянию, емнип, дает не 10, а только 5 сегментов.

На нашем острове на прошлой неделе было сотношение по сегментам 13 к 7. После проведенных боев влияние было распределено 400 на 200. Итог в четверг - сегменты распределились 16 на 4.
Так что **, что здесь и как работает

[0WRG0]

при 13/7 и 400/200 в распределении 7 сегментов проигравшего, а не 10. Поэтому вы получили не 5 (половину из 10 при х2 преимуществе), а 3 (половину от 7 при х2 преимуществе). Те на вид у вас как раз все правильно.

[0WRG0]

по моей теории даже выигравшая по влиянию гильдия выставляет в распределение свои сегменты, отсюда и абсурдное распределение при счете 900:90 по типу было 19:1 и также и осталось

тут походу багло с последним сегментом сектора. Бомбите саппорт скринами, чем больше/чаще, тем быстрее поправят.

[Kobik]

С распределением сегментов явно какой-то баг, осоебнно когда претендентов на сектор больше 2.
Например на расколе в 4 секторе гильдии проигравшие все бои, с итоговыми 0 влияния, получили больше, чем мы с 7 победами из 8...

[Slepoi69]

Вопрос к знатокам.

Следующая ситуация:
гильдия А - владелец сектора
гильдия Б - агрессор

Гильдия Б ставит на сектор гильдии А и, предположим, по результатам первой недели получает 7 сегментов в секторе. Таким образом в четверг у гильдии А 13 сегментов, у гильдии Б - 7.
В четверг гильдия Б снимает свой флаг с сектора гильдии А, теряет эти 7 сегментов и вновь ставит флаг на этот же сектор (тот где у А 13 сегментов).

Вопрос - сколько сегментов будет в распределении для гильдии Б (17 ?) и для гильдии А (7 ?) по результатам боев на следующей неделе?

З.Ы. вопрос не в том кто сколько получит сегментов.

[xLora]

Да, все так. 17 и 7. При этом 17 это 10+7 и такой ход для гильдии Б не выгоден. Т.е. если они наберут допустим опять только на 7 сегментов влияния, то получат 7 от А + 4(5) нейтральных и у А останется 8-9 сегментов вместо 6.

[Light_Metal]

В это распределение попадают по 5 подконтрольных гильдиям сегментов

Количество сегментов для (пере)распределения общее. Будут делиться 5 (из подконтрольных гильдии А) + 7 (свободные) Всего 12.
Если бы гильдия Б не снимала флаг, то делилось бы 10 (по 5 от каждой).

Это по идее по правильному и если не будет очередной веселухи с перераспределениями...

Да, все так. 17 и 7. При этом 17 это 10+7 и такой ход для гильдии Б не выгоден. Т.е. если они наберут допустим опять только на 7 сегментов влияния, то получат 7 от А + 4(5) нейтральных и у А останется 8-9 сегментов вместо 6.

Ну, исходя из предыдущего поста, чистой победы не было, думаю и не будет, поэтому от гильдии А на дележ пойдет 5 а не 10.

И вообще, как-то не понятен подсчет...

Есть 13 захваченных одной ги. Из них 5 уйдет на дележ. Есть 7 свободных, они все пойдут на дележ. 5+7=12.
Причем для обоих гильдий. Или что-то опять намудрили с дележом?

[xLora]

Количество сегментов для (пере)распределения общее. Будут делиться 5 (из подконтрольных гильдии А) + 7 (свободные) Всего 12.
Если бы гильдия Б не снимала флаг, то делилось бы 10 (по 5 от каждой).

Это по идее по правильному и если не будет очередной веселухи с перераспределениями...



Ну, исходя из предыдущего поста, чистой победы не было, думаю и не будет, поэтому от гильдии А на дележ пойдет 5 а не 10.

10 делится. Пример из жизни. У А и Б по 10 сегментов. В в среду у А 50 влияния, у Б - 10. В четверг А получает +8 сегментов.

Есть 13 захваченных одной ги. Из них 5 уйдет на дележ. Есть 7 свободных, они все пойдут на дележ. 5+7=12.
Причем для обоих гильдий. Или что-то опять намудрили с дележом?

Если А победит, то свои сегменты с Б она делить не будет. Заберет все назад. Если победит Б, то заберет пропорционально доле своего влияния из 10+7.

[Light_Metal]

10 делится. Пример из жизни. У А 50 влияния, у Б - 10. А получает 8 сегментов.

Говорилось, насчет т.н. "полной победы", когда одна из гильдий набирает Влияния больше другой в 2-3 раза, точно не вспомню сейчас. В этом случае да, на дележ пойдет 10.

upd.
У нас же нет значений Влияния приведенных ги А и Б, чтобы оченить их соотношение. Сложно сказать, будет ли тут случай, когда на дележ пойдут 10.

[xLora]

Говорилось, насчет т.н. "полной победы", когда одна из гильдий набирает Влияния больше другой в 2-3 раза, точно не вспомню сейчас. В этом случае да, на дележ пойдет 10.

Говорилось про "Абсолютную победу", в случае которой победитель получает 10 сегментов. Тут победитель получил 8, т.е. его победа не была абсолютной. Но получил он свои 4/5 пропорционально влиянию.

Нет ситуаций граничных, когда делят 5 или 10 сегментов. В случае двух гильдий делят 10 по достаточно понятному правилу с прогнозируемым результатом.

Более того, нам же рассказали уже, что победитель прошлого раунда получил 7 сегментов. Т.е. влияние было примерно 100 к 30.

[Light_Metal]

Если А победит, то свои сегменты с Б она делить не будет. Заберет все назад. Если победит Б, то заберет пропорционально доле своего влияния из 10+7.

Вопрос соотношения Влияния. Если А наберет большье (или хотя бы не меньше), то удержит свои сегменты и поучаствует в дележе свободных.
Если победит Б, то опять же, вопрос соотношения Влияния. Если будет сильный перекос в пользу Б, то да 10+7. Если не критичный, то дележ будет 5+7.

Просто при таком соотношении сегментов гильдия А при небольшом отставании как раз просто сохранит владения. Т.е. получит в дележе 5 из 12.


upd. Хм, пропустил момент, когда всегда по 10 начали делить в случае 2х гильдий.

[xLora]

На мой взгляд актуальная формула защиты выглядит примерно так (для гуманитариев):
А нападает на В и набирает х влияния, В защищается от А и набирает у влияния. По итогам недели считается что В защитили у/х*100% своих владений. Отсюда и вытекает странность распределения сегментов в секторах с 3+ участников.

[Kobik]

вот вам на засыпку

[IMG]//s020.radikal.ru/i709/1302/a3/eb76366c6d22.jpg[/IMG]

случалось такое не редко, заскринить догадался в перывй раз...
Наиболее интересно, что Восточная Лига не потеряла свои сегменты. Значит этапы расчета идут не по защищавшимся, а по нападающим. При этом после подсчета количества отбираемых сегментов включается рандом - какие из сегментов реально сменят хозяина.

Грубо говоря, в расчете защиты принимают участие все владельцы сегментов. От каждого можно теоретически откусить до 10 сегментов включительно.

Тогда в этом примере получается, что в коллективной обороне участвовали спарта+восточная лига+зиккурат.

Мы получаем сегментов (10+2+1)*(821/(461+0+220)-1) = 2,67 = 3

Ну, это чисто догадки. Хорошим словом такую систему не назвать. Например, возможна такая ситуация: владелец сектора имея 18 сегментов заработал 0 влияния. Атакующий№1 с 1 сегментом заработал 100500 влияния, атакующий№2 еще с 1 сегментом заработал тоже 100500 влияния.
В итоге владелец при 0 влияния так и останется с 18 сегментами

[slomaster]

Слов нет одни маты. Каждый раз когда мне не хочется караулить ставки всю ночь (по моему местному ставки заканчиваются в 7 утра) моя ставка обязательно пропадает. И только при ночном бдении со ставкой в последние 5-10 минут все нормально. Ладно бы еще как раньше было (в 4 утра по моему местному), можно было терпеть, но сейчас уж больно накладно.

[99tim9999]

Когда, наконец пофиксят баг, ставишь на доминион- приходит вызов - все принимают, оттикивает время никого с пати не портует, противоположная патька соперника просто захватывает точки и получает выигрышный бой. Замучали эти баги делайте что-нибудь в конце концов. Играть после таких "сюпризов" "очень хочется"

[ilya6333]

Когда, наконец пофиксят баг, ставишь на доминион- приходит вызов - все принимают, оттикивает время никого с пати не портует, противоположная патька соперника просто захватывает точки и получает выигрышный бой. Замучали эти баги делайте что-нибудь в конце концов. Играть после таких "сюпризов" "очень хочется"

чел тут я тебе ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +такое бывало не раз уже

[trytowinme]

Линканите нормальный гайд по баглу доминиона.

Я нихрена не понимаю в этой системе. Происходят вещи, которых не ожидаешь. В разное время одни и те же действия ведут к разному результату.

И как наконец начисляется это отдолбанное влияние?

[grayx27]

Линканите нормальный гайд по баглу доминиона.

Я нихрена не понимаю в этой системе. Происходят вещи, которых не ожидаешь. В разное время одни и те же действия ведут к разному результату.

И как наконец начисляется это отдолбанное влияние?

единственный гайд находится на 1й странице этой темы, другого нет

[Terzalo]

Линканите нормальный гайд по баглу доминиона.

Я нихрена не понимаю в этой системе. Происходят вещи, которых не ожидаешь. В разное время одни и те же действия ведут к разному результату.

И как наконец начисляется это отдолбанное влияние?

Перераспределение сегментов по результатам чемпионских боев производится в 4 утра четверга вручную специально обученным сотрудником (поскольку в 4 утра и сотрудник сильно хочет спать - часто перераспределение нелогично).

По всей видимости тот же сотрудник в одиночку определяет и победителей каждого отдельного боя. Поскольку делает он это все в одиночку - опять же куча неверно определенных побед.

Это на мой взгляд наиболее простое объяснение тому, что творится на домике.

[starhan]

Перераспределение сегментов по результатам чемпионских боев производится в 4 утра четверга вручную специально обученным сотрудником (поскольку в 4 утра и сотрудник сильно хочет спать - часто перераспределение нелогично).

Осторожней. С юмором у местных проблемы. Я под молот не понимающий сарказма уже попадал.