Бард: Акустический Барьер как саппорт умение.

[kia81]

Некоторые барды, да и другие классы хотят видеть от класса Бард большего саппорта.

Поэтому предлагаю для начала ввести вехи или добавить в существующие способность, распространяющую защитную функцию Барьера на союзных персонажей.

Напомню тем кто не знает - шанс поглотить часть урона барьером составляет 50%.

Варианты с 3мя вехами:

1. Постоянный радиус умения(метров 10-20) и прирост силы защиты от вех - допустим 33/66/100% от силы защиты Барьера на Барде.

2. Защита такая же как и у Барда(может быть с небольшим дополнительным усилением в 5/10% за веху) и вехи дают радиус защитной зоны 5/10/15 м.

Мне конечно больше нравится 2ой вариант, особенно с дополнительным бонусом к защите(хочется до 100к догнать ).

[Nymbari]

Ок и в ноль дамаг режем, будет саппорт вам

[kia81]

Ок и в ноль дамаг режем, будет саппорт вам

Лол, так в барьере особо и не подамажишь же

[Nymbari]

Лол, так в барьере особо и не подамажишь же

Ну захотели же саппорта, вот и будешь бафики давать только

[kia81]

Ну захотели же саппорта, вот и будешь бафики давать только

Я ещё раз поясняю для особо... незнающих - пока Бард кастует Барьер, он толком ничем никого не бьёт.

[Nymbari]

Я ещё раз поясняю для особо... незнающих - пока Бард кастует Барьер, он толком ничем никого не бьёт.

Я где-то писал вообще что он из него может бить? Кто еще не знающий, и слепой может.

[Kyomus]

Я ещё раз поясняю для особо... незнающих - пока Бард кастует Барьер, он толком ничем никого не бьёт.

Мобы на каче стабильно дохнут от барьера + элегии. Синие нубики на бг - тоже

[kia81]

Я где-то писал вообще что он из него может бить? Кто еще не знающий, и слепой может.

Вы писали что называется "от обратного":

Ок и в ноль дамаг режем, будет саппорт вам

У Барда в Барьере дамаг не ноль, ТОЛЬКО если у него включена кантата(большой дамаг ага) и кто-то специально стучит по барьеру.

То есть резать-то при этом и нечего

[Maskerader]

Я ещё раз поясняю для особо... незнающих - пока Бард кастует Барьер, он толком ничем никого не бьёт.

Барды жалуются на провалы в дпс-ротации. Типа, по 10 секунд ждёшь отката умелок. Будут забивать эти дырки барьером. ) В ПВЕ я только за, в ПВП - очень против.

[kia81]

Барды жалуются на провалы в дпс-ротации. Типа, по 10 секунд ждёшь отката умелок. Будут забивать эти дырки барьером. ) В ПВЕ я только за, в ПВП - очень против.

Ну не знаю, я не жалуюсь

З.Ы.: к тому же, если это будут 3 новые вехи, то откуда-то придётся брать... а мне даже с полным комплектом донат вех порой трудно натягивать билд...

[Nymbari]

Вы писали что называется "от обратного":


У Барда в Барьере дамаг не ноль, ТОЛЬКО если у него включена кантата(большой дамаг ага) и кто-то специально стучит по барьеру.

То есть резать-то при этом и нечего

Ну в первом сообщении я не писал про барьер. Имелось ввиду если делать такую штуку то и урон уменьшить с введением ее. Сами же написали "Некоторые барды, да и другие классы хотят видеть от класса Бард большего саппорта"

[kia81]

Ну в первом сообщении я не писал про барьер. Имелось ввиду если делать такую штуку то и урон уменьшить с введением ее. Сами же написали "Некоторые барды, да и другие классы хотят видеть от класса Бард большего саппорта"

Ну тема как бы про конкретно Барьер как саппорт-умение, ну да ладно...

Зачем срезать дамаг, если ветки ДД и саппорта будут различаться по умениям/вехам?

Из разряда срезать дамаг палам, ибо они должны танчить, и жрецам, которые должны хилить(ах да, они и так жалуются на низкий дамаг в ДД).

[ReaktorR]

Не все жрецы должны хилить, у нас есть своя воля и свои чувства!
Апать дамаг жрякам, пересмотреть аспекты! (набил пост)
З.Ы. По теме... Бардов резать, они и так настолько саппорт класс, что и ДД, и контроллер, и саппорт в одну харю...

[Minires2]

2. Защита такая же как и у Барда(может быть с небольшим дополнительным усилением в 5/10% за веху) и вехи дают радиус защитной зоны 5/10/15 м.

И за каждого участника группы + в %ах

[Mdance]

У Барда в Барьере дамаг не ноль, ТОЛЬКО если у него включена кантата(большой дамаг ага) и кто-то специально стучит по барьеру.

1. Бард наносит урон и без Кантаты. Соло забыли, ога?
2. Специально в барьер стучать не нужно - достаточно повесить на Барда ДоТ.

Так и представляю себе картину с "барьероаурой":
Некромант радостно развешивает ДоТы на группу противника. Группа кучкуется в радиусе 20м вокруг Барда, тот становится в барьер и ДоТы с каждого персонажа начинают активировать атаки барьерами по Некроманту. Весело, чо.


Самое очевидное решение - для того, чтобы барьер был саппорт-скиллом, он должен исполняется либо на самого Барда либо на союзника. И себе и союзнику - слишком жирно.

В ПвЕ сейчас АБ почти бесполезен, потому что правильный танк не должен давать мобам атаковать никого кроме себя.
Если же будет возможность повесить АБ на танка, то у танка будет дополнительная защита, а Бард получит прибавку к ДПС.

Ну а в ПвП, естественно, вешать на цель ассиста.

[Agatademon]

от как только вам соло/масс урон срежут % на 40, так тогда и заикайтесь об изменении бесполезных ныне умений...

[Mdance]

от как только вам соло/масс урон срежут % на 40, так тогда и заикайтесь об изменении бесполезных ныне умений...

Ну, изменение по принципу "каста на союзника" было бы на пользу не только самому Барду, но и танкам (защищая их от части урона) и хилам (меньше урона выхиливать на танке).

[Maskerader]

В ПвЕ сейчас АБ почти бесполезен, потому что правильный танк не должен давать мобам атаковать никого кроме себя.

Это идеальная ситуация с безоткатным инкастовым масс-факом и отсутствием аое-атак от мобов/боссов.

В реале по пати прилетает, иногда очень жёстко. Причём сильнее, чем по танку, потому что у остальных и защита пожиже, и хп поменьше. Мне было бы спокойнее летать с бардом, у которого есть такая умелка.

[kia81]

Некромант радостно развешивает ДоТы на группу противника. Группа кучкуется в радиусе 20м вокруг Барда, тот становится в барьер и ДоТы с каждого персонажа начинают активировать атаки барьерами по Некроманту. Весело, чо.

Вот как раз урон от АБ я в своей идее передавать не предлагал. Совсем. Только защиту. Видимо нужно было СПЕЦИАЛЬНО ЭТО ВЫДЕЛИТЬ для непонятливых.

[rexab]

В во время барьера, бард может петь песни и играть аккорды...
Нужно переработать умение и пофиксить/улучшить другие, но разрабы это и сами знают.

[Mdance]

Вот как раз урон от АБ я в своей идее передавать не предлагал. Совсем. Только защиту. Видимо нужно было СПЕЦИАЛЬНО ЭТО ВЫДЕЛИТЬ для непонятливых.

Для непонятливых будет так:
Есть скилл Акустический Барьер. Его "фишкой" является проведение контратак в совокупности с поглощением входящего урона. Поэтому если что-то и передавать, то всю "фишку" скилла, а не его обрубок.
Но, Вы, как и все Барды, привыкшие к Маршам без штрафов и тому подобной халяве, хотите дополнительной "бесплатной плюшки", называя это саппорт-скиллом. Вы хотите становиться в АБ как и раньше, при этом ещё и халявно давая поглощение группе? Жи-и-и-и-и-ирно.
Саппортить нужно по-настоящему. А настоящий саппорт должен жертвовать ради поддержки группы. Это прекрасно реализовано в скилле Танцующие Тени, когда саппорт выбирает - либо спрятать в инвиз себя любимого, либо увести товарища из-под вссиста, это реализовано в скилле Рапсодия/Единство, когда саппорт выбирает - "надуть" себя любимого или того, кому эта "надувка" реально нужнее, это реализовано в Напуствии Жреца, когда бафф вешается либо на себя любимого, либо на того, кого будут бить сильнее, это реализовано в скилле Защитник, когда Воин отдаёт свою "вторую жизнь" (Крепкий Орешек) тому, кого будут бить. Вот это - действительно саппорт-скиллы.
Поэтому Акустическиму Барьеру достаточно будет, не переделывая механики, добавить таргетность. Стать самому или поставить на союзника, которого бьют. Заполнить пробел в ДПС-цикле, установив на танка или поставить для небольшой помощи в защите атакуемого в ПвП.

В реале по пати прилетает, иногда очень жёстко. Причём сильнее, чем по танку, потому что у остальных и защита пожиже, и хп поменьше. Мне было бы спокойнее летать с бардом, у которого есть такая умелка.

АБ - не тот скилл, который поможет в случаях, когда "жёстко прилетает". Это, скорее, контр-ДоТ-скилл.

[kia81]

Поэтому если что-то и передавать, то всю "фишку" скилла, а не его обрубок.

Почему это нужно обязательно передавать всю "фишку", а не обрубок?

Но, Вы, как и все Барды, привыкшие к Маршам без штрафов и тому подобной халяве, хотите дополнительной "бесплатной плюшки", называя это саппорт-скиллом. Вы хотите становиться в АБ как и раньше, при этом ещё и халявно давая поглощение группе? Жи-и-и-и-и-ирно.

И после первой цитаты вторая выглядит непонятно...
Я Бард, хочу передать обрубок пати - вы говорите что обрубок передавать нельзя и в то же время говорите, что без штрафов передавать жирно. Где логика ночевала?

Ваша идея о таргетности имеет право на существование, но вот это всё убивает:

АБ - не тот скилл, который поможет в случаях, когда "жёстко прилетает". Это, скорее, контр-ДоТ-скилл.

Если уж давать таргетность, то нужно апать защитную функцию раза в 1,5-2.

З.Ы.: сам в последнее время использую АБ только если на меня слепку кинут, а СВ в откате/жалко... против дотов Ноктюрн+Увертюра прекрасно справляются.
Хотя в своё время купил на него ДО и замаксил на 3... Правда танковать в Астре помогает

[Mdance]

Почему это нужно обязательно передавать всю "фишку", а не обрубок?

Смотрите ниже.

Я Бард, хочу передать обрубок пати - вы говорите что обрубок передавать нельзя и в то же время говорите, что без штрафов передавать жирно. Где логика ночевала?

Неправда. Вы хотите сами пользоваться полной фишкой АБ и дополнительно к этому давать обрубок пати.
То есть "я себе возьму самый лакомый кусочек, но, так уж и быть, поделюсь объедками с вами - всё равно мне это ничего не стоит". Это - не саппорт. Делитесь всем. Бескорыстно. Отрывая от сердца.

Ваша идея о таргетности имеет право на существование, но вот это всё убивает:

Почему это убивает? Там не только в защите же фишка. Вы, видимо, странно как-то АБ пользовались.
С вехами его контратаки бьют примерно как 1.5 Дисса по тултипу. Если цель АБ будет в ассисте, то во все стороны в ответ на атаки полетят плюхи каждую секунду, попутно защищая цель от мелкого урона.

Если уж давать таргетность, то нужно апать защитную функцию раза в 1,5-2.

Его защитная функция зависит только от Силы и СМ на жезле. От Точности, Ловкости и Удачи не зависит. Давайте на минуточку представим, что мы решили сыграть в чистого саппорта, взяв всё на защиту и контроль без урона. От нас будет требоваться только контроль и баффы - урона от нас и так не будет. Максим Силу в ущерб остальным атакующим статам и получаем увеличение поглощения в 1.5-2 раза, не?

[Mrs51]

Еденаличник сто пудов , хочет видеть себя и свою пати имбой, у Вас и так всего многое что есть из плющек ( печенька , асталка , зубы, надувка) Вам этого не достаточно ? Если это введут что просите то получиться что у кого будет бард в пати та пати будет не сливаема , по одной причине что дамага не хватит убить того же пала , или жреца которыйй сможет и так отхилиться , Вам не кажеться что своей идеи Вы подтвергаете игру Дезбалансу между классами ?