Хотфикс 4.0.03.22 [04.07.13]

[o4kun50]

потому что сам отхил от обновы каждого отдельного человека довольно мал. В сумме - да, выходит много. В астрале, да же со всякими тропами, возмездиями и сопротивлениями, жрец нахилит в разы больше. Все эти истории про криты обновы на 600к ... это ж без РП и ран и только первым тиком. В нормальных условиях выходит раз в 10 меньше.

Да не спорь ты с ними, бесполезно это. Вот когда у бардов отрежут или урежут что-нибудь ненужное, вот тогда можно им будет обоснованно объяснить, что все сделано верно и правильно. Запомни ники спорщиков, а после порезки барда с ними подискутируешь.

[Dima272]

Норм обнова !

[Draculina]

Ещё баги:
- в санатории "снежинка" на ласте получается занятная ситуация. Когда он целит в мою некру, я использую ПП в тот момент, когда ласт предположительно должен юзнуть ЛК. Но... Метка продолжает висеть над персонажем. Через какое-то время следует ЛК и ваншот. Парадокс, но без использования ПП ваншота не следует - просто снимается бОльшая часть хп. И уже не первый раз так.
- при работе с визором персонаж застревает в текстурах. Да и вообще - при работе со сканером/визором он начинает самопроизвольно двигаться, хоть никаких кнопок движения не нажималось. После сегодняшнего застревания в текстурах был словлен забавный баг:

[tafus]

Да не спорь ты с ними, бесполезно это. Вот когда у бардов отрежут или урежут что-нибудь ненужное, вот тогда можно им будет обоснованно объяснить, что все сделано верно и правильно. Запомни ники спорщиков, а после порезки барда с ними подискутируешь.

Не нужное или нужное? Если будут урезать ненужное никто и не поперхнётся, а вот нужное если будут срезать нытья много будет.
Сам я ни разу не ныл по поводу урезки барда, стараюсь быть объективным. Первоначальный вариант барда больше походил на дур-машину. Ни разу не высказался против когда срезали старую охранку, чит он и есть чит. Когда порезали старый ЛК, когда порезали хилки с квинта, срезали реквием, переделали в худшую сторону балладу, срубили дудку и т.д. Нет, всё это было вполне правильно на мой взгляд.

И обнову подправили тоже вполне правильно.

А почему 16 секунд, а не 2 минуты?

Потому что речь о критической ситуации когда важен подхил. Прочее время будет справляться главный хил пати - жряк/некр.

[Terzalo]

Потому что речь о критической ситуации когда важен подхил. Прочее время будет справляться главный хил пати - жряк/некр.

Критическая ситуация - это ситуация, вызывающая необходимость использования Природного равновесия, но никак не обновы, даже до ее порезки.

[tafus]

Критическая ситуация - это ситуация, вызывающая необходимость использования Природного равновесия, но никак не обновы, даже до ее порезки.

Дык речь велась о том, что эффективнее в такой ситуации, ноктюрн или обнова... Если язычник заюзает ещё и ПР это толко в плюс.

[Terzalo]

Дык речь велась о том, что эффективнее в такой ситуации, ноктюрн или обнова... Если язычник заюзает ещё и ПР это толко в плюс.

А еще эффективней - некру-кислотнику снять ААМ и впилить Панацею, усиленную вехами (в нынешней версии некра билд с такими возможностями состряпать вполне реально). Хотя я вчера далеко не последнего друля на сервере перехиливал, не снимая ААМ, да еще и по дамагу на боссах и некоторых паках обгонял.

[VrS101]

А еще эффективней - некру-кислотнику снять ААМ и впилить Панацею, усиленную вехами (в нынешней версии некра билд с такими возможностями состряпать вполне реально). Хотя я вчера далеко не последнего друля на сервере перехиливал, не снимая ААМ, да еще и по дамагу на боссах и некоторых паках обгонял.

так может некров резать,а не бардов?

[Terzalo]

так может некров резать,а не бардов?

В ПвЕ - возможно и некрам некоторые вещи можно бы подрезать (ну или по крайней мере починить).

З.Ы. А бардам как минимум нужно ввести штрафы за ААМ и свирепку, как у остальных классов.

[VrS101]

в пве как раз таки чито фишки класов никому не мешают,разве нет?на мой взгляд востребованность в группе(астрал и т п ) складывается именно из них или вы хотите чтобы все были одинаково убоги?

[Stret90]

В ПвЕ - возможно и некрам некоторые вещи можно бы подрезать (ну или по крайней мере починить).

З.Ы. А бардам как минимум нужно ввести штрафы за ААМ и свирепку, как у остальных классов.

Какой еще штраф, вы о чем думаете ?

У нас урон и так весь идет от астрала и отхила никакого ( ноктюрн так подхил, пока не уберут зависимость от ран слабое умения для не одетых )


И скажите много вы бардов видите с Ноктюрном на островах ? ( это чаще используются когда ядовитое облако + Тропа )


Все время вам барды чем то не угодили, если контролить их не умеете мы то при чем

Бард при чем равно одетого мага по дпс редко перегнать на острове может, чаще когда очень толстые паки монстров.

З.Ы
Прокачайте барда переродка и побейте в зеленых вещах монстров, увидите какая полезность Ноктюрна в пвп/островах (когда они актуального типа А8-А10 ).

[Hortang]

в пве как раз таки чито фишки класов никому не мешают,разве нет?на мой взгляд востребованность в группе(астрал и т п ) складывается именно из них или вы хотите чтобы все были одинаково убоги?

Мешают в пвп, к тому же кого резать не мы выбираем, а значит лучше чтобы все были одинаково "убоги", если уж не получается поднять все классы до приемлимого уровня...

[Stret90]

Мешают в пвп, к тому же кого резать не мы выбираем, а значит лучше чтобы все были одинаково "убоги", если уж не получается поднять все классы до приемлимого уровня...

Отрезать магам, печать и кто их в астрал брать будет ?

Если говорить точно в 60-65% где то, барду приходиться включать Печать и остальные 40-35% другие 3 усиления...


А теперь главное какой толк от ААМ с перезкой на отхил ( барды которые бегают с ноктюрном на островах ( без сложных бафов ), довольно большая редкость , лучше взять что то на урон и больше пользы, пати будет ).

[michael59]

Задача обновы не вытягивать просевшую пати

Но вот как раз эту задачу она успешно выполняет не напрягаясь.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

Все время вам барды чем то не угодили

Они не угодили с того самого дня как только появились в игре.

[JeromeKJerome]

Но вот как раз эту задачу она успешно выполняет не напрягаясь.

только при овергире

[WisserF]

Ну что там? Режут пало-варо-бардов и апают некра?

[Alkinoy]

- нетерпеливые кэпы/лаги/подвисания или что-то ещё тому виной - но уже который раз встречаюсь с ситуацией, когда кор улетает прямо из-под носа, во время десантирования. В итоге - персонаж отбивает себе задницу об нижний ярус ангара, а то и вовсе падает за его пределы, оказываясь в чистилище.

Кэпы не при делах. Баг возник недавно, срабатывает неизвестно почему.
На прошлой неделе на перевозках при ТП с фабрики улетел в астрал. Вчера в ангаре при модернизации корабля улетел на нижний ярус (сначала думал в астру упаду) сквозь корабль.

[IAMZORG]

Ну что там? Режут пало-варо-бардов и апают некра?

резать некров надо. и друлей

[alexcowebw]

Даже не предусмотрительно, а сознательно) Потому что смысл другой хотел до вас донести - бард (с аое билд) по соло цели все равно будет всекать больше чем друль (соло билд). Ну и так же будет обстоять дела в сравнении бард (соло) - друль (аое) по пакам.

Я ровно отношусь к бардам и не желаю их порезки. Я хочу апа друля до уровня барда по таким показателям как дамаг и наличие полезных для пати бафов.

Обнову нам порезали как качественно так и количественно, но взамен не дали ничего - это и обидно.
Наш дизайнер сказал что мы ДД-субхил-субкотроль, но на деле мы субдд-субподхил-субконтроль

Бард по соло цели будет больше, но в билде, в котором либо нет отхила (совсем никакого), либо нет контроля/антиконтроля, либо нет вех на инстинкт и проворство

Внезапно Увертюра тоже хилит и используется довольно часто...

Внезапно она так хилит, что это не особо-то и заметно

Просто сравни сколько нахилит обнова за свои 16 секунд и сколько ноктюрн, сделай правильный вывод, что эффективнее вытащит патьку из лап смерти.
В самом деле, без обид, ты помоему просто упёрся и не хочешь видеть очевидное. Старайся больше походить на старину Клапку, он не был занудой а вовсе наоборот

А почему 16 секунд, а не 2 минуты?

А потому что обнова юзается тогда, когда нужен хил, бард же не может включить ноктюрн так, чтоб он 2 минуты не тикал, а потом за 16 секунд выдал все тики разом.

Не нужное или нужное? Если будут урезать ненужное никто и не поперхнётся, а вот нужное если будут срезать нытья много будет.
Сам я ни разу не ныл по поводу урезки барда, стараюсь быть объективным. Первоначальный вариант барда больше походил на дур-машину. Ни разу не высказался против когда срезали старую охранку, чит он и есть чит. Когда порезали старый ЛК, когда порезали хилки с квинта, срезали реквием, переделали в худшую сторону балладу, срубили дудку и т.д. Нет, всё это было вполне правильно на мой взгляд.

И обнову подправили тоже вполне правильно.

Потому что речь о критической ситуации когда важен подхил. Прочее время будет справляться главный хил пати - жряк/некр.

Вот и я о том же, никто не жаловался, ну кроме порезки откатов, да и то - жалобы были не на упавший дпс, а на неудобство игры из-за дырок в дпс цикле.

Критическая ситуация - это ситуация, вызывающая необходимость использования Природного равновесия, но никак не обновы, даже до ее порезки.

Я-то всегда думал, что в критической ситуации идет связка пр+обнова. А какой, например, будет толк от пр, если вся пати проседает? Да и в нынешних реалиях бг пр чаще спасет от смерти слабоодетого-малополезного игрока, забрав хп у того, чья жизнь в пати ценнее.

[Terzalo]

Я-то всегда думал, что в критической ситуации идет связка пр+обнова. А какой, например, будет толк от пр, если вся пати проседает? Да и в нынешних реалиях бг пр чаще спасет от смерти слабоодетого-малополезного игрока, забрав хп у того, чья жизнь в пати ценнее.

Если вся пати проседает - значит пати что-то делает неправильно. И это проблема пати в целом, а не только хилов/подхилов, нужно искать правильный алгоритм действий.

[JeromeKJerome]

Если вся пати проседает - значит пати что-то делает неправильно. И это проблема пати в целом, а не только хилов/подхилов, нужно искать правильный алгоритм действий.

подхиливать надо все, чтобы пати не успела просесть

[Hortang]

Отрезать магам, печать и кто их в астрал брать будет ?

Во-первых, брать будут, не беспокойтесь.
Во-вторых, на астрал как-то пофиг и так уже достало бесконечно летать.
В-третьих, если отрежут печать, могут дать что-то более вкусное (что возможно сильно усилит мага в плане пвп) и все начнут вайнить о порезке (будет особенно весело, если вдруг окажемся по силам наравне с бардами, интересно их тогда за компанию тоже порежут??).

[EsKaBaRo]

Да что вы так все разнылись, порежут, можете спать спокойно.

[Terzalo]

В-третьих, если отрежут печать, могут дать что-то более вкусное (что возможно сильно усилит мага в плане пвп) и все начнут вайнить о порезке (будет особенно весело, если вдруг окажемся по силам наравне с бардами, интересно их тогда за компанию тоже порежут??).

На чем основывается мнение, что при гипотетической порезке любого класса взамен порезанного обязательно выдадут что-то вкусное? Друлей вон начиная с весны режут, не слишком-то заботясь о выдачем им чего-то взамен порезанного.

[EsKaBaRo]

На чем основывается мнение, что при гипотетической порезке любого класса взамен порезанного обязательно выдадут что-то вкусное? Друлей вон начиная с весны режут, не слишком-то заботясь о выдачем им чего-то взамен порезанного.

А это как всегда: ""Со мной такого неслучится", а потом, хоп и пять строгача)

[muchruk]

только при овергире

Вовсе нет.

Если вся пати проседает - значит пати что-то делает неправильно. И это проблема пати в целом, а не только хилов/подхилов, нужно искать правильный алгоритм действий.

Это всего лишь значит, что именно этой пати, именно здесь и именно сейчас пройти этот остров с этими баффами. Разбор полетов - это не для всех.

На чем основывается мнение, что при гипотетической порезке любого класса взамен порезанного обязательно выдадут что-то вкусное? Друлей вон начиная с весны режут, не слишком-то заботясь о выдачем им чего-то взамен порезанного.

[smallvirus]

Потому что речь о критической ситуации когда важен подхил. Прочее время будет справляться главный хил пати - жряк/некр.

Речь, вообще-то, о всех ситуациях. Возможно, ноктюрн и немного хилит, однако, он снимает нагрузку со жреца, в минуту "по зернышку" нахиливая совсем не мало. А то и много. Проще говоря, экономит ману и время жрецу с бафами "кровавая тропа" и т.д...

Не?

Нахил ноктюрна становиться больше.

И еще не отвеченный вопрос. А в чем тогда становиться фишка друля? Ответа пока не было.

[alexcowebw]

В водке, корнях, пр.

[EsKaBaRo]

Обмусолили уже друлей до нехочу.

[Terzalo]

В водке, корнях, пр.

Водка алхимическая. Вместо корней можно взять сталковские шарики или стяжку (переродковскую, либо вместе с мистом). ПР - друлепереродок и вот у тебя самого ПР имеется (ксати в особо сложные астралы и нужно летать толпой ПРок). В итоге у друлей уже фишки-то никакой действительно не остается.

[smallvirus]

В водке,

алхимия От 5 до 15 штук варится. Можно аж за сотню таскать, в отличии от оригинала.

корнях

Фуга ля минор, не? Стяжка, импульс, не? Огнестена, приморозка, не? Шарики, не?

, пр.

Хочу услышать.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------

Водка алхимическая. Вместо корней можно взять сталковские шарики или стяжку (переродковскую, либо вместе с мистом). ПР - друлепереродок и вот у тебя самого ПР имеется (ксати в особо сложные астралы и нужно летать толпой ПРок).

Тогда уж лучше с толпой напуток...

[alexcowebw]

Вот видите сколько у дру всего хорошего, что есть и у других классов. А вы жалуетесь ))))

[Terzalo]

Вот видите сколько у дру всего хорошего, что есть и у других классов. А вы жалуетесь ))))

Вот именно. Что опять возвращает нас к вопросу - "А в чем тогда становится фишка друля?"

[alexcowebw]

Ну просто с такой постановкой вопроса можно обо всех классах сказать, что у них фишек нет, ведь на каждую фишку найдется что-либо схожее у другого.
Вот у меня жена за друльку играла, ща я ее чаром гоняю иногда и в астру летаю, мне вполне нравится дру в том виде, в каком он сейчас. И отхил нравится.
Можно добавить немного дамага.

[smallvirus]

Ну просто с такой постановкой вопроса можно обо всех классах сказать, что у них фишек нет, ведь на каждую фишку найдется что-либо схожее у другого.

Не совсем так.
Любой класс ценен тем, как свою фишку он может применить и сколько их.
Друид имел высокий урон по соло цели, невысокий по массам (за исключением цепной), обнову, водку, природное равновесие.

Водку прибили алхимией. Природное - поломали (не в курсе, починили его или нет). Более того, пр вполне может заменить напуть (если ран нет). Оставались 2 фишки - мощная обнова и корни. Собственно, ради них друид и был ценен в пати.

Что теперь. Урон соло срезан. Обнову подрезали. Брать, ради одной фишки корней - нет большого смысла. Поскольку туда намного лучше впишется либо некр (панацея и мир призраков, да и подхил даже с аурой), бард (всегда желанен), мист (2 контроля, масс контроль, исход) с хорошим уроном... можно продолжить. Т.е. по количеству "фишек" друид начинает резко уступать.

Я прекрасно понимаю друлей. На самом деле, лично я не считал обнову читерной. Она была в меру нужной и разумной. Выхиливала немного меньше фул х/п (3/4 где-то, лично у меня в консте). Т.е. спасала, но не имбалансила. С порезаным уроном в ПвП она стала еще более необходима. Поскольку ПвП 1 на 1 больше минуты редко длятся, то для ПвП минута отката не была имбалансной, да и не забываем про РП и раны там.

Вопрос стоит так. Не в чем фишки друля, а в чем его равноценность фишек с другими классами?

[Dredsabber]

друлю как раз и надо передать все марши барда компенсирующие его недодемаг в астре. А бардам лишь трени дать, раз у них так хорошо получаеться быть демагером

[tafus]

Речь, вообще-то, о всех ситуациях. Возможно, ноктюрн и немного хилит, однако, он снимает нагрузку со жреца, в минуту "по зернышку" нахиливая совсем не мало. А то и много. Проще говоря, экономит ману и время жрецу с бафами "кровавая тропа" и т.д...

Не?

Нахил ноктюрна становиться больше.

И еще не отвеченный вопрос. А в чем тогда становиться фишка друля? Ответа пока не было.

1) Ну почему не? Всё так. Ноктюрн = комфорт патьки(хоть бард и проседает в дамаге) Только к чему это написано? Кто-то утверждал обратное, не? Но все(или почти все) прекрасно понимают, что ноктюрн это не альтернатива обнове. Обнова вытащит патьку в критической ситуёвине, ноктюрн увы, нет.

2) Да был уже ответ и не раз - в подхиле.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------

поскипано...

Поскольку ПвП 1 на 1 больше минуты редко длятся, то для ПвП минута отката не была имбалансной, да и не забываем про РП и раны там.

Обнова до фикса могла юзаться через 29 секунд после окончания

[kia81]

Вот именно. Что опять возвращает нас к вопросу - "А в чем тогда становится фишка друля?"

У нас ходит слух, что друлей вообще уберут из игры... но я пока не верю

З.Ы.: кстати вот тут друиды говорят что у нас ноктюрн лучше, может поменяемся?

[Terzalo]

У нас ходит слух, что друлей вообще уберут из игры... но я пока не верю

Вспоминаем патчноут от 1 апреля 2010 года, в котором была фраза "Полностью переделан класс Волшебник, после переделки посмотрели, ужаснулись и решили удалить класс в принципе", а также поговорку "В каждой шутке есть доля правды".

[kia81]

Запустил опрос для тех Друидов, которые считают, что Ноктюрн лучше, чем Обновление:
http://forum.allods.ru/showthread.php?t=94920