касательно барьера вара в 5.0

[daishi1992]

ну чтож, откат барьера все таки вернули, вроде бы 10 секунд откат после последнего удара это не так много. НО! в чем его полезность для танкования? ответ - ее нет. Ни один моб, босс не будет не бить вара в течение 10 секунд, да при всем успехе такого не будет.

Прошу, дайте для танкования возможность, хоть каким то образом пользоваться барьером. хотя бы откат в ручную раз в минуту, или в вехах дать возможность его отката как прежде (при щите).

[eragon_vsadnic]

если урона нету в течении 3х секунд восстанавливается 5% барьера (вроде меньше, а как то жирно)

[daishi1992]

интересно где ты такое нашел

[ATAMAH5865]

Для танка бесполезно а вот для дд вара самое то. На тех же ДЗ с группой с хорошим танком хоть какое то ощутимое прибавке к защите ДДшерам даёт.

10 сек долга для танка уж лучше 5 сек. Но не выше 10% во время боя. Работает тока надетым щитом.

[Waldas]

ну да, вары конечно же сейчас самые нуждающиеся в апе

[daishi1992]

ну да, вары конечно же сейчас самые нуждающиеся в апе

мне глубоко пофигу на варов ДД. я говорю именно о варах ТАНКАХ. в данном случае, откат 10 секунд во время боя при не ударе, это как раз ап варов ДД.

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

Для танка бесполезно а вот для дд вара самое то. На тех же ДЗ с группой с хорошим танком хоть какое то ощутимое прибавке к защите ДДшерам даёт.

10 сек долга для танка уж лучше 5 сек. Но не выше 10% во время боя. Работает тока надетым щитом.

что 10 секунд, что 5, это не сыграет роли, тебе в пве, мобы никогда не дадут не получать дамаг, если ты танк

[sniper528]

Мобы все вроде бы контролятся, контроль на 10секунд не проблема (держали и по 40 секунд безвыходно мист+некр)

[daishi1992]

Мобы все вроде бы контролятся, контроль на 10секунд не проблема (держали и по 40 секунд безвыходно мист+некр)

босса ты сможешь контролить?

[Maskerader]

ну да, вары конечно же сейчас самые нуждающиеся в апе

Я на ПТСе не танчил, но если всё останется, как описано в патч-ноутах, то тот же шам будет защищён лучше, чем варотанк. То есть в таком случае да, варам в танкобилде нужен очень серьёзный ап защиты.

[andrei-220]

Я на ПТСе не танчил, но если всё останется, как описано в патч-ноутах, то тот же шам будет защищён лучше, чем варотанк. То есть в таком случае да, варам в танкобилде нужен очень серьёзный ап защиты.

Новый жряк сможет заменить варотанка, за счет хилок и ДД.
По теме: давно предлагали сделать восстановления барьера за счет БП. Рес можно сделать как удар щитом (или заменить этот скил). То есть с определенным откатом, при успешном блокировании атаки можно реснуть барьер, расходует столько то БП.

[sniper528]

босса ты сможешь контролить?

На боссе барьер не даст ничего, он не хилится этот барьер... Летают хилом обычно, летал и с палами и с варами...Барьера на 2-3-4 удара не больше хватает, потом отхил онли. Так что восстановление по времени бессмысленно в принципе там, другое дело если за БП активировать раз в минуту-полторы, чтоб дать хилу расслабиться и отхилить патьку (пал может в барьеры положить чутка и перерыв сделать в отхиле)

[daishi1992]

На боссе барьер не даст ничего, он не хилится этот барьер... Летают хилом обычно, летал и с палами и с варами...Барьера на 2-3-4 удара не больше хватает, потом отхил онли. Так что восстановление по времени бессмысленно в принципе там, другое дело если за БП активировать раз в минуту-полторы, чтоб дать хилу расслабиться и отхилить патьку (пал может в барьеры положить чутка и перерыв сделать в отхиле)

собственно об этом я и веду речь, чтобы от этого барьера в танковании было хотя бы какой нибудь толк.

[Tirsis]

Поддерживаю, заодно и заменить десяток ддшных вех и пару умелок на работу с этим барьером.
При этом добавить для интересности класса мини-игру Тетрис. Весь урон попавший в барьер поглощается только при условии сложения фигурок.

[JimmyMolg]

либо как вариант апнуть пассивную защиту, есть веха заговорённый, вот ее бы апнуть хорошенько, и ни каких барьеров не надо

[sniper528]

собственно об этом я и веду речь, чтобы от этого барьера в танковании было хотя бы какой нибудь толк.

Если респать его умением, то только за.

[Moklayt]

либо как вариант апнуть пассивную защиту, есть веха заговорённый, вот ее бы апнуть хорошенько, и ни каких барьеров не надо

вот бы нам вехи пульсирующие лучи апнули тоже замечательно было)

[igsend]

механика вара не подразумевает ручного реса барьера, оставьте сие палам. Есть заслон в бою - и на том спасибо.

И да, предлагаемый барьер варотанкам не столь полезен, как ДД и пвп, но в то же время защиты у вара и без барьера немало. Не стоит также забывать - вехи на барьер танка идут совместно с усилением входящего хила, которые танкам намного приоритетнее, чем собсно барьер.

И кстати, в нынешнем астрале есть немало боссов, которые вполне позволят ресать барьер в бою - во время заторможенного энрейджа, каста или просто кайта с пряталками.

[Waldas]

Я на ПТСе не танчил, но если всё останется, как описано в патч-ноутах, то тот же шам будет защищён лучше, чем варотанк. То есть в таком случае да, варам в танкобилде нужен очень серьёзный ап защиты.

интересно, в чем же защита шама? в коре?)))

[Maskerader]

механика вара не подразумевает ручного реса барьера, оставьте сие палам.

Какое отношение живучесть вара имеет к барьерам пала?

но в то же время защиты у вара и без барьера немало

Немало - это 20% вероятность заблокировать половину дамага, 15% вероятность парировать четверть и минус 10% дамага от каждого удара? Не впечатляет. И за всю эту радость мы платим уменьшенным в два+ раза дамагом.

[eragon_vsadnic]

а может просто изменить заслон? при его активации воин встает в стойку блокирования. с вероятностью 50% удар будет блокирован полностью, но урон уменьшается на 30% и скорость передвижения уменьшается на 25%. как такой вариант?

[mimiciky280596]

При бешанных откатах и энерго затрат бардов, бывает такое что и раз в 10 сек не задамажешь, есть барды без кантаты.
Раньше вары без барьера жили и танчили теперь добавили халявный барьер, а они ещё и не рады чему-то.

[daishi1992]

При бешанных откатах и энерго затрат бардов, бывает такое что и раз в 10 сек не задамажешь, есть барды без кантаты.
Раньше вары без барьера жили и танчили теперь добавили халявный барьер, а они ещё и не рады чему-то.

это какие то адски кривые барды у тебя. я б сказал тебе как они раньше танчили.. по сравнению с палами... барьер, который в начале блокирует лям урона (при дудке) збс барьер. что есть, что нет...

на данный момент, вар может спокойно прожить только во время заслона, остальные 12 секунд это истерическая паника, в надежде что все пролетит мимо.

PS. при шкатулке в а10 вар даже с овергиром складывается очень быстро, в то время как пал спокойно прокручивает 2милионные барьеры.

[Chirsei]

Я уже со всем смерился, что поддержки группы нет, как у пала дабл хил + подхил группы. ББ и то нельзя юзать со щитом, как и ауру. вообщем, вар танк это просто танк, но хуже чем пал) и когда нет пала, вар лучше чем ничего.
по этому пусть лучше так чем вообще никак.
З,Ы. на ДЗ не хило помогает фармить мобов даже соло. на красных коронах конечно его не будет, ну хоть с обычными можно позабавиться.

[Maskerader]

а может просто изменить заслон? при его активации воин встает в стойку блокирования. с вероятностью 50% удар будет блокирован полностью, но урон уменьшается на 30% и скорость передвижения уменьшается на 25%. как такой вариант?

Зависит от того, какой дамаг вертушке сделают после 5.0.

Сейчас с копьём аое-агра ощутимо не хватает, даже если его замаксить, чтобы удержать паки против нормальных дамагеров. Если такая же ситуация будет после 5.0, то ещё сильнее уменьшать дамаг нельзя - когда танк не может удержать на себе мобов, то он перестаёт быть танком.

Раньше вары без барьера жили и танчили теперь добавили халявный барьер, а они ещё и не рады чему-то.

Переделка статов и классов оставила вара, даже танка, без защиты. Ну, по крайней мере именно так всё выглядит на калькуляторе.

[JimmyMolg]

Да...просить что то у разрабов, все равно по своему сделают, у них какой-то видок не здоровый на вара или кто то за ним не сидел...привык уже танчить ГСом...

[daishi1992]

Да...просить что то у разрабов, все равно по своему сделают, у них какой-то видок не здоровый на вара или кто то за ним не сидел...привык уже танчить ГСом...

танчить гсом это как есть суп вилкой, можно, но зачем?

[sniper528]

Ну ещё как вариант убрать самореспающийся барьер вообще, но сделать так чтоб отхил свыше 100% здоровья накоплялся в барьере, естественно экспоненциально уменьньшался (чем больше барьер, тем быстрее он уменьшается) разрешить только со щитом и вехами, естественно, ну и включеной жестокостью, чтоб отрезать эту фишку от ПвП, где она будет явно дисбалансом

[Dredsabber]

ну чтож, откат барьера все таки вернули, вроде бы 10 секунд откат после последнего удара это не так много. НО! в чем его полезность для танкования?

Тут скорее разработчики пересели играть с бардов на варов, раз уж они думают что в пвп воин недостаточно имба

[Mmolox]

Да забейте вы уже на варов танков. Разработчики в упор не замечают проблем. Изменения 5,0 Тока больше это подчеркивается. Жаловались что выживаемость варотанка ниже чем у пала. На те, получите еще более порезанную защиту

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:12 ----------

Немало - это 20% вероятность заблокировать половину дамага, 15% вероятность парировать четверть и минус 10% дамага от каждого удара? Не впечатляет. И за всю эту радость мы платим уменьшенным в два+ раза дамагом.

Из защиты тока блок и парри (ну и заслон). Просто царапина теперь уменьшает критический урон, которого не так уж и много от мобов

[Maskerader]

Тут скорее разработчики пересели играть с бардов на варов, раз уж они думают что в пвп воин недостаточно имба

Привязать большинство защитных вех к одноручу - это имба в пвп. Адназначна!

[igsend]

- за урон в танке теперь решает решимость (каламбурс )
- вертушку переделали, чтобы и те мазохисты, что танчат с копьем, тоже танчили (хотя скорее всего это изменение для парников)
- Защита танка должна быть достаточна для защиты от текущего контента и превышать защиту относительно всех остальных классов. На данный момент в танкоспеке максимум защиты есть у пала и вара. Сравнивать старого и нового вара или нового вара со старым контентом - глупо, а новый еще никто в серьезных местах не тестил. на ДЗ даже защиты даже танка с двуручем было достатоно покачто.

Такчто, пока не видно ни одной причины, почему вдруг стоит забыть о варотанках, имхо наоборот - антиконтрольность и слабость мобов делают варотанка с его аое-агром (а то и с ББ при этом) особенно желанным в пати.

[daishi1992]

- за урон в танке теперь решает решимость (каламбурс )
- вертушку переделали, чтобы и те мазохисты, что танчат с копьем, тоже танчили (хотя скорее всего это изменение для парников)
- Защита танка должна быть достаточна для защиты от текущего контента и превышать защиту относительно всех остальных классов. На данный момент в танкоспеке максимум защиты есть у пала и вара. Сравнивать старого и нового вара или нового вара со старым контентом - глупо, а новый еще никто в серьезных местах не тестил. на ДЗ даже защиты даже танка с двуручем было достатоно покачто.

Такчто, пока не видно ни одной причины, почему вдруг стоит забыть о варотанках, имхо наоборот - антиконтрольность и слабость мобов делают варотанка с его аое-агром (а то и с ББ при этом) особенно желанным в пати.

варотанки в каждой обнове обычно "жили" только в начальном контенте. а к ендгейму практически попросту сдувались(про овергированных и про танков с 13 рунами мы не говорим). ВОТ ИМЕННО ЭТУ ПРОБЛЕМУ Я И ЖЕЛАЮ РЕШИТЬ! У меня нету желания быть варом дд(он мне попросту не интересен(СОВСЕМ). И если ввели этот чертов барьер, то думаю надо хоть думать, для кого его создавать и апать.

[JimmyMolg]

Такчто, пока не видно ни одной причины, почему вдруг стоит забыть о варотанках, имхо наоборот - антиконтрольность и слабость мобов делают варотанка с его аое-агром (а то и с ББ при этом) особенно желанным в пати.

Танк с ББ
Или ты собрался с двуручем танчить ну ну...

[igsend]

Танк с ББ
Или ты собрался с двуручем танчить ну ну...

начальный контент вполне танчится с двуручем. а с учетом вех на броню в двуруче - вполне реально) До 41+ нынешнего астрала вполне танчились с двуручем, даже старым воином (ну, старый тогда танчить мог, посути, только с двуручем, иначе агра не хватало).

Да и нынешний вар вполне конкурентен в 57+, главное не игноровать имеющиеся возможности для защиты (вехи, статы и т.п.)

[Mmolox]

- за урон в танке теперь решает решимость (каламбурс )
- вертушку переделали, чтобы и те мазохисты, что танчат с копьем, тоже танчили (хотя скорее всего это изменение для парников)
- Защита танка должна быть достаточна для защиты от текущего контента и превышать защиту относительно всех остальных классов. На данный момент в танкоспеке максимум защиты есть у пала и вара. Сравнивать старого и нового вара или нового вара со старым контентом - глупо, а новый еще никто в серьезных местах не тестил. на ДЗ даже защиты даже танка с двуручем было достатоно покачто.

Такчто, пока не видно ни одной причины, почему вдруг стоит забыть о варотанках, имхо наоборот - антиконтрольность и слабость мобов делают варотанка с его аое-агром (а то и с ББ при этом) особенно желанным в пати.

В каком месте нужен этот пресловутый АОе агр? На диких землях, где мобы бьются по 1? или в началках астрала где все проходится вообще без танка, на пыщь пыщь? Вы вообще были на ПТС? варотанк там похож на вечную полупустую банку которую далеко не каждый хил поднимет соло, и это не смотря на вехи +15% к хилу.[COLOR="Silver"]

[DarthWeider]

Может совсем нубский вопрос) но я не очень понял от чего сейчас считается блок/пари/уклон? раньше глядя на стат провор можно было от него отталкиваться.

[Mmolox]

Может совсем нубский вопрос) но я не очень понял от чего сейчас считается блок/пари/уклон? раньше глядя на стат провор можно было от него отталкиваться.

Шанс уварота/блока/парри равен тултипным на вехах

[igsend]

В каком месте нужен этот пресловутый АОе агр? На диких землях, где мобы бьются по 1? или в началках астрала где все проходится вообще без танка, на пыщь пыщь? Вы вообще были на ПТС? варотанк там похож на вечную полупустую банку которую далеко не каждый хил поднимет соло, и это не смотря на вехи +15% к хилу.[COLOR="Silver"]

был на птс
не каждый хил отхилит и вечнодохлый варотанк - это больше к необходимости одеваться танку, а не гонять в 52 салате)
бегал в дд с вехами на броню - вполне себе танчил.

То что начальный астрал можно пройти без танка на пыщь-пыщь - так то без ласта) ласты очень выделяются и танчить их все равно надо. Да и тупо долго проходить астрал, если без танка.

[Asmontov]

Оставте танкование палам, а варам оставте ДД. Не нравится класс в одном из направлении - пересаживайтесь, сейчас с патчем есть возможность это сделать. У вара есть много других плюсов, а если Вы не хотите им пользоваться, это не вина разрабов, а Ваша.
Я например хочу хилить, однако не создаю 100500 тем с вариантами как превратить пала в полноценного хила, для этого есть другие заточенные под это классы.

[Maskerader]

Оставте танкование палам, а варам оставте ДД. Не нравится класс в одном из направлении - пересаживайтесь, сейчас с патчем есть возможность это сделать. У вара есть много других плюсов, а если Вы не хотите им пользоваться, это не вина разрабов, а Ваша.

Ты нас обвиняешь в том, что разработчики, хоть позиционируют вара как одного из танков, не смогли дать ему защиту, сравнимую с защитой второго танкокласса? И предлагаешь убить кучу ресурсов на переклейку камней, на полгода отстав в одетости от тех, кто никуда пересаживаться не будет? И я уже просто не говорю о том, что класс может нравиться или не нравиться не только за свои возможности, но и за свою механику.

Логика на высоте.

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

Ах, вот оно что. Действительно, палы всегда любили указывать варам, что им делать и как играть. Видимо, у вас там скрытая веха включается - +9000% ЧСВ, эгоизма и высокомерия.