Хотфикс 6.0.00.36 [11.11.14]

[Chirsei]

Открыл вчера шкатулочку из рейдового подземелья, раньше падало 4 шмотки и 1 универсалка, то вчера упало 151 пылинка и универсалка, прогресс одевания остается прежним ...? ну ну
порезали в 4 раза тот самый дроп, и пусть убрали рандом на вещи, но порезка слишком существенна, увеличивайте в 2 раза количество пыли или уменьшайте стоимость улучшителей, иначе в ЭТУ лотерею играть мало кто захочет.

Ога вам прям раньше падало от туда все нужные. Мы так и поверили.
Могло кстати вообще не одной не упасть кроме универсалки.

[jirav]

а где подвох?))

[Deomsqrt]

Каждый раз при всех нововведениях в АО поражаюсь косности "придумывальщиков", это же живое воплощение отрицания принципа бритвы Оккама.
Вместо всех этих монеток с пседорандомным генератором случайных чисел, которые надо переводить вручную в ценности, а потом приходить к конкретному вендору и менять у него на улучшители - неужто нельзя было просто назначить дропом с промежуточных боссов "осколки универсального улучшителя", которые при объединении по 3 штуки давали бы целый улучшитель? Зачем каждый раз плодить всё новые и новые сущности и альтернативные валюты?

[icesign]

"Сколько волка не корми — он всё в лес смотрит" )

Каждый раз при всех нововведениях в АО поражаюсь косности "придумывальщиков", это же живое воплощение отрицания принципа бритвы Оккама.
Вместо всех этих монеток с пседорандомным генератором случайных чисел, которые надо переводить вручную в ценности, а потом приходить к конкретному вендору и менять у него на улучшители - неужто нельзя было просто назначить дропом с промежуточных боссов "осколки универсального улучшителя", которые при объединении по 3 штуки давали бы целый улучшитель? Зачем каждый раз плодить всё новые и новые сущности и альтернативные валюты?

Тут согласен. Можно много простых вариантов придумать, но почему то постоянно выбирают самый сложных. Возможно все для того чтобы игра казалось насыщенней. )

[BECTHUK88]

с феола крафт 66 и 65 будет одинаков

допустим, по сколько %? И приблизительно по сколько салат будет крафтиться?) а то может получиться так что салат мы год клеить)))

[jirav]

Я считаю привильно сделали.Раньше падало с боса по осколку и с 4 босов собиралась улучшалка.При этом эти осколки лишний раз сумку занимали.

[nucukaks]

Я считаю привильно сделали.Раньше падало с боса по осколку и с 4 босов собиралась улучшалка.При этом эти осколки лишний раз сумку занимали.

что они там занимали, 1 слот после соединения? Ооо дааа, это же целый слот в сумке. Спрашивается тогда, для чего банк? Прилетел - скинул в банк - полетел дальше.

[jirav]

Я к тому,что правильно сделали улучшалку сразу и было глупо держать осколки в сумке.Так как остров если не пройти,они всё равно изчезали.Так сразу ласт и на тебе улучшалку))

[Nomad85]

полтора улучшителя с острова это слишком мало, верните как было или увеличьте дроп монет!

+ Сделайте у вендора улучшителей универсалки, а не 100500 позиций улучшалок под разный шмот.

[nucukaks]

Я к тому,что правильно сделали улучшалку сразу и было глупо держать осколки в сумке.Так как остров если не пройти,они всё равно изчезали.Так сразу ласт и на тебе улучшалку))

При осколках был, своего рода, стимул собрать все части. Тут только с ласта... уверен у многих забомбит это, мол: "блиин, 3-го босса мы не убьем, а ласта и тем более, поехали домоооой".
Лично меня устраивала эта рандомная система выпадения... мог получить то просто универсальный, или мог получить аж целых 3 нужных и плюс универсальный.

А если судить по тому, что прогресс серверный - давайте колупаться все вместе в этом. Только полосочка каждые сутки 3% прибавляет...и ой как я боюсь что этот "серверный прогресс" не от нас зависит, а просто таймер для АОтим для подготовки следующего этапа с исправлением сырости в нем.

[jirav]

При осколках был, своего рода, стимул собрать все части. Тут только с ласта... уверен у многих забомбит это, мол: "блиин, 3-го босса мы не убьем, а ласта и тем более, поехали домоооой".
Лично меня устраивала эта рандомная система выпадения... мог получить то просто универсальный, или мог получить аж целых 3 нужных и плюс универсальный.

А если судить по тому, что прогресс серверный - давайте колупаться все вместе в этом. Только полосочка каждые сутки 3% прибавляет...и ой как я боюсь что этот "серверный прогресс" не от нас зависит, а просто таймер для АОтим для подготовки следующего этапа с исправлением сырости в нем.

Ты ещё предложи всем не летать дабы проверить от чего зависит прогрес))Хорошо было,если было известно сколько нужно припасов собрать))

[andrei-220]

Теперь попробуем посчитать реднее выпадение улучшителей при новой системе:
С 1 босса падает от 35 до 65 осколков. Посчитаем средне арифметическиое значение:
(35+65)/2 = 50.
Один улучшитель стоит 155 осколков.
Посчитаем количество улучшителей получаемых с одного босса:
50/155 = 0,323.
Но с определенным шансом Х с босса можно получить целый улучшитель, то есть может выпасть больше добычи:
1-0,323=0,677.
Не забываем про универсальный улучшитель с ласта.
Тогда среднее количество улучшителей равно:
Ж = 3*(0,323+Х*0,667) +1 = 1,969+2,031*Х.
Вся загвоздка в том, что неизвестен шанс выпадения целого улучшителя.
Если н был бы 100%, тогда был бы Х = 1. Было бы Ж = 4 (3 с промежутков и 1 с ласта).
Но можно посчитать каким должен быть шанс выпадения, что бы в среднем улучшители выпадали как и раньше: в среднем 2,712 (ссылка на расчет количества получаемых улучшителей с одного острова при старой системе: https://forum.allods.ru/showthread.p...=1#post6199035)
Х = (2,712-1,969)/2,031 = 0,366.
Таким образом шанс выпадения с промежуточного босса целого улучшителя должен составлять 36,6% с 1 босса. Или с каждого острова надо привозить 2 улучшителя + 100 осколков.
Омега, насколько близок к расчетному значению сейчас шанс выпадения целого улучшителя с промежутка?

[htclegend]

Интересно, а зачем стали сообщать в чат о том сколько припасов открыто? АОтим, ответьте плиз. Это как-то показывает вклад игрока в прогресс открытия ? Наверняка же в прогрессе открытия есть десятые и сотые доли %. Ведь все знают как вы их любите, на примере крафта прошлого сезона.Вот только они не показываются.

[nucukaks]

Ты ещё предложи всем не летать дабы проверить от чего зависит прогрес))Хорошо было,если было известно сколько нужно припасов собрать))

Я не могу такого предложить)) это было бы просто идиотизмом =D
Тебе лично интересно, сколько надо собрать припасов? Лично я уже перестал этим интересоваться по простой причине - их нужно куева туча))

А что по поводу монеток, желательно либо немного подкрутить количество выпадаемых, либо снизить стоимость у неписи. Ну чес слово 155 монеток стоит ЛЮБАЯ улучшалка - не очень, а хотя может и правильно. Но все равно...почему именно 155?)) Почему не 127 или не ровно 100? Вот это больше интересно)

[Doctor86]

окей, тогда получается, что на Захвате ДО порезки примерно было 5к где то потребления, раз его увеличили. Он никак не мог жрать больше Иглы.

Не надо людей путать, у захвата поменяли тип урона (проценты по щитам, оборудке и корпусу) и починили множитель энергопотребления. Базовые значения урона и энергопотребления остались те же самые. Вот только раньше множитель, который по тултипу всегда был равен 2 на самом деле был значительно меньше, вот и всё.

Он не жрал больше иглы и сейчас не жрёт больше иглы

[nucukaks]

Не надо людей путать, у захвата поменяли тип урона (проценты по щитам, оборудке и корпусу) и починили множитель энергопотребления. Базовые значения урона и энергопотребления остались те же самые. Вот только раньше множитель, который по тултипу всегда был равен 2 на самом деле был значительно меньше, вот и всё.

Он не жрал больше иглы и сейчас не жрёт больше иглы

А я и не говорю, что он жрет больше иглы.

[UAxMan]

Не знаю кого не устраивала старая система лута на островах, система была конечно не без недостатков, но была более интересная, в 6.0 стала так вообще на мой взгляд идеальной, сейчас же сделали по факту лута меньше, не нужных улучшителей действительно нет, но все уныло, печально, и теперь процес одевания еще нуднее и рутиннее.....

Покажите на основании чего так сделали, опросы какие нить, или темы вайна где просили так сделать, не вижу тут ничего в сторону "улучшения", "по многочисленным просьбам игроков" "мы пошли на встречу игрокам" или "теперь стало проще"
имхо такой бред ни кто не подержал бы....

Раньше можно было ненужные улучшители сдавать за голд. Так что даже если не привез нужных получал профит в голде. Уважаемые разработчики заложена ли альтернативная схема. Или теперь пролучается что голды в сумме меньше станет.

[Doctor86]

А я и не говорю, что он жрет больше иглы.

про то что он не жрет и никогда не жрал больше иглы было не тебе конкретно, а про обсуждение выше, а вот про базовое энергопотребление в 5к - люди же прочитают и поверят

[UAxMan]

если бы монет падало столько, что хватало бы на 4 улучшителя с острова ( как можно было получить при старой системе) то криков было бы меньше намного. Людей раздражает это недополучение улучшалки (малое количество монет) гораздо сильнее чем невыпадение нужного улучшителя с острова

раньше для большинства слотов один или два улучшителя с острова было нормой. В большинстве случаев так и привозили а то и ни одного. А теперь во втором секторе ты получаешь 2-3 улучшителя гарантировано. Так что я не вижу чтобы сейчас медленней одевались.

Разработчики пишут что учли все моменты. Поэтому думаю надо недели 2-3 посмотреть, чтобы оценить действительно как стало.
Думаю что если действительно одевание будет медленней, то разработчики внесут изменения.


Я вот не понимаю зачем выбор типа слота на острове?

[nucukaks]

про то что он не жрет и никогда не жрал больше иглы было не тебе конкретно, а про обсуждение выше, а вот про базовое энергопотребление в 5к - люди же прочитают и поверят

Ну я не помню, сколько он жрал. Мнение сложилось такое после его использования.

[Uberzoldaten]

Раньше можно было ненужные улучшители сдавать за голд. Так что даже если не привез нужных получал профит в голде. Уважаемые разработчики заложена ли альтернативная схема. Или теперь пролучается что голды в сумме меньше станет.

Ты где там голду нашел-то? Ты курс видел, ты символы золота видел, ты количество мирры на милость и рес видел? Не смеши, нет ну серьезно.

[nimort]

По поводу монеток (155) меня не устроило, сейчас слетал с фоликом и с острова получил 3 улучшителя(после обменя монеток), раньше я получал по 5 с острова... Конечно было и можно 0 получить, но старая система улучшителей лучше была.

[UAxMan]

что ответа не нашлось да?)) значит проблема, значит уже дисбаланс по Крафту в 17-34 улучшалки, а это 2 недели полетов. Признай адалон что система не идеальна и некоторым классам не приемлема или требует доработки? Или сами танчити маги с лампадой и одноручем, а яс двуручем поддшу))

Вообще то заранее было известно что будет с улучшителями. Поэтому все кто хотел в первую очередь крафтили украшения.

[Doctor86]

Ну я не помню, сколько он жрал. Мнение сложилось такое после его использования.

Мнение сложилось такое, потому что множитель был равен почти 1, если бы множитель был 2, даже с 5к базовым расход энергии был бы такой:

5к + 10к + 20к + 40к + 80к = 155к за 5 тиков, за 6-й еще плюс 160к. я не представляю какой реактор выдержит 9-11 тиков

[Leelooo]

То рандом-фигня, то теперь уличшителей мало...
Выборку делать из полёта на 1 остров как-то не корректно...
Летала во второй и с реплом и без...итого:
1 раз с реплом 290 монет + 2 с ласта универсалки...
остальные 4 без репла 136-168 монет + 1 с ласта
проклятые при покупке не выпадали, на острове тоже не выпадали....

6 ключей = 290 пыли + (152 пыли (средняя)*4) = 898/155 = 5,79 улутшителя + 2 + 4 = 11,79 улутшителей .... почти 12 шт...

Даже не знаю норма это или нет, но с реальгаром 3 раза критануло итого 1 шмотка 65 лвл
Но при том, что я до сих пор не могу собрать палочку 66 (падали вечно луки и арбалеты ..за 10 островов 5 палочек) думаю, однако, полегче стало...

При сравнении с прошлым рандомом при выборке из 3х категорий (тряпка/кожа/латы) примерно тоже самое, но есть шанс на проклятую и чистый целый улутшитель при полёте без реплика (за все 6 островов упал целый 2м разным персонажам)...

Так что сравнивать надо при отлете минимум 20 островов...
Сколько вещей вы крафтили при получении 20 ключей в неделю и сколько сейчас?!

Если даже из данной выборки сделать пропорцию, то:
6 ключей - 12 улутшителей
20 ключей - х улутшителей

(20*12)/6 = 40... на крафт 1 шмотки без критов 19 шт..... 40/19 = 2,1 шмотка за 20 ключей и то, это без критов, без проклятых и без прока на целый улутшитель с босса... можно, грубо говоря, прибавить на все это 12-15% итого 2,5 шмотки при хорошем раскладе за 20 ключей...
Где стало хуже?

По моим наблюдениям 1,5 - 4 шмотки за 2 недели (40 ключей) при предыдущей системе рандома шмота на островах получалось.....

Пока то на то и получается но, как говорится, всем не угодишь....

Меня такая система пока устраивает, т.к. нет разочарования от того, что отлетав 3 острова в 3 сектор и потратив три-четыре часа ты получаешь НОЛЬ... тут уже гарантировано минимум 6 универсалок (без репла) за 3 фул острова

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------

Я вот не понимаю зачем выбор типа слота на острове?

Это сделано на случай выпадения целого улутшителя с босса ... он не универсальный, а на определенный шмот, который ты и выбираешь

[aiissa]

ну это будет видно..когда особенно кольца с серьгами клеить начнут...рачительный крафт....

[nucukaks]

Мнение сложилось такое, потому что множитель был равен почти 1, если бы множитель был 2, даже с 5к базовым расход энергии был бы такой:

5к + 10к + 20к + 40к + 80к = 155к за 5 тиков, за 6-й еще плюс 160к. я не представляю какой реактор выдержит 9-11 тиков

да, был неверный множитель, может он был и 0.5 или 0.7.
Суть то в другом... зачем иметь еще один колосс, только с большей энерго затратой?

[Adalon]

По поводу монеток (155) меня не устроило, сейчас слетал с фоликом и с острова получил 3 улучшителя(после обменя монеток), раньше я получал по 5 с острова... Конечно было и можно 0 получить, но старая система улучшителей лучше была.

Лол.
"Раньше я получал по 5 с острова..." и мелким шрифтом "можно было и 0".
А теперь вспоминаем школьный курс арифметики.
(5+0)/2=2.5 в среднем.

С какой стати вы берете наилучшие для одного случая и наихудшие ситуации для другого?

Отлетайте недельный комплект ключей и скажите сколько у вас улучшителей. И сравните с тем, что было.

[grayx27]

про то что он не жрет и никогда не жрал больше иглы было не тебе конкретно, а про обсуждение выше, а вот про базовое энергопотребление в 5к - люди же прочитают и поверят

Вот ведь неверующие люди.
Специально нашел скрин - согласно описанию потребление было 13187, что явно было больше чем у Иглы.

[Adalon]

2 Омега

Я вот одного не понимаю.
Зачем делать рандом внутри пати?
Ну почему вы опять же хотите какого-то обострения не очень хороших людских чувств как зависть, разочарование и т.п.?
Вот падает кому-то 37+42 с реплика с босса. Монет.
А у другого 57+61.
И тут же члену пати падает 2 улучшителя и 1 проклятый.
Ну зачем это делать?

Почему нельзя рандом просто групповым сделать?
Нароллилось 45 монет - пусть дадут всем.
Нароллился улучшитель - всем (а конкретно каждому от выбранного слота).
Проклятый бонусный - всем.

Кто без реплика тому вторая итерация не достается просто.
Это никак не повлияет на среднюю скорость одевания серверов.
Но намного улучшит климат и отношение игроков к игре в целом.

[blackmore80]

Лол.
"Раньше я получал по 5 с острова..." и мелким шрифтом "можно было и 0".
А теперь вспоминаем школьный курс арифметики.
(5+0)/2=2.5 в среднем.

С какой стати вы берете наилучшие для одного случая и наихудшие ситуации для другого?

Отлетайте недельный комплект ключей и скажите сколько у вас улучшителей. И сравните с тем, что было.

Мракобесие неискоренимо, помогает только лоботомия. 90% обывателей легко придумывают себе фантазии, более того начинают в них верить и принимать за действительность.

[nucukaks]

Вот ведь неверующие люди.
Специально нашел скрин - согласно описанию потребление было 13187, что явно было больше чем у Иглы.

Ну теперь точно все встанет на свои места.
Тип урона поменяли, энергию снизили, урон снизили.
Ну придется привыкать, что уж поделать.

[kripparrian]

Лол.
"Раньше я получал по 5 с острова..." и мелким шрифтом "можно было и 0".
А теперь вспоминаем школьный курс арифметики.
(5+0)/2=2.5 в среднем.

С какой стати вы берете наилучшие для одного случая и наихудшие ситуации для другого?

Отлетайте недельный комплект ключей и скажите сколько у вас улучшителей. И сравните с тем, что было.

Вот кстати. При старой системе иногда вывозил по 10 улучшителей за остров (под репликом, тут и далее по тексту). Т.е. теоретически можно было вывезти 20 улучшителей за 2 острова. Отлетал 2 острова, получил 9 улучшителей. Как раз в районе среднего значения уложился. Все вроде как заявлено. )

[Chirsei]

2 Омега

Я вот одного не понимаю.
Зачем делать рандом внутри пати?
Ну почему вы опять же хотите какого-то обострения не очень хороших людских чувств как зависть, разочарование и т.п.?
Вот падает кому-то 37+42 с реплика с босса. Монет.
А у другого 57+61.
И тут же члену пати падает 2 улучшителя и 1 проклятый.
Ну зачем это делать?

Почему нельзя рандом просто групповым сделать?
Нароллилось 45 монет - пусть дадут всем.
Нароллился улучшитель - всем (а конкретно каждому от выбранного слота).
Проклятый бонусный - всем.

Кто без реплика тому вторая итерация не достается просто.
Это никак не повлияет на среднюю скорость одевания серверов.
Но намного улучшит климат и отношение игроков к игре в целом.

Такое если вводить то только в группу с которой летает Адалон. Пускай он хоть в 6 магов летает, чтоб всем одинаково падало, одинаково одеты, тески по жизни, одинаковые руны и .т.п.

[Adalon]

Из последнего допатчевого.

Отлетал остров с репликом.
Привез 5 шапок + проклятая и 1 кожа.
Ну, думаю, надо лут менять - щас как насыпется кожа и латы.
Но как говорится жадность губит фраера и сработала надежда, что рандом залипнет и я получу еще 5 шапок. )
Угу, щаз.
В итоге со 2 острова я получаю только 1 проклятую шапку. И 4 кожи и 2 латы.
С 3 острова я получаю 1 ткань, 3 лат и 2 кожи.
В итоге 3 острова это 6 тканевых шапок + 2 проклятые, 7 кож, 5 лат, по 2-3 проклятые латы и кожа.

Так вот. Можно ли судить о луте по первому острову, где мне насыпалось сразу 5 тканей?
А по второму, где мне не упало ни одной?
А по третьему, где упала всего 1?

Или же надо судить по всем 3, 4, 5... островам?

[Doctor86]

Вот ведь неверующие люди.
Специально нашел скрин - согласно описанию потребление было 13187, что явно было больше чем у Иглы.

https://forum.allods.ru/showthread.p...=1#post6159021

ну давай тогда посмотрим вот на это сообщение, видим, что баг еще и в описании был, а по факту, базовый урон остался тот же самый. То есть луч был 13-14-15, а описание у него было как для луча 15-16-17

[Adalon]

Такое если вводить то только в группу с которой летает Адалон. Пускай он хоть в 6 магов летает, чтоб всем одинаково падало, одинаково одеты, тески по жизни, одинаковые руны и .т.п.

Пффф. Т.е. когда вам падали одинаковые камни в сезоне 4.0 вас это не смущало?
А в сезоне 5.0 когда в 29-й сектор летали одинаковый лут тоже смущал?

И мы и так одинаково одеты, ведь в среднем рандом все равно все приводит к общему знаменателю, плюс криты дают некоторую дифференциацию в +/-1 шмотку. Разве нет?
А для рандом пати ничего ровным счетом не поменяется.

Чем лично для тебя хуже предложенное того, что есть сейчас?

[kia81]

Есть описание луча ДО его порезки?

Вот в этой теме есть: https://forum.allods.ru/showthread.php?t=122127&page=1

[prostochel010]

Не знаю, мне кажется, что лучше бы вопрос с дропом лута с островов вообще не трогали! Ибо я до хотфикса с 3 островов стабильно имел 4-6 улучшителей, вчера я отлетал 3 острова и получил в итоге (за монеты) только 3 и 1 проклятый. Ни о каком рандом дропе улучшителей с острова и речи не идет. Так каков итог? Как по мне так уж лучше пускай все оставили так как было. Понравилась идея с халявными зарядами (вот за это отдельное спасибо)). А так прямо скажем не густо, весьма не густо.

[jarys]

Не знаю как у других, но у меня крафт пошёл бысрее раза два. Раньше я вещь при хорошем везении крафтил до сини за 3-4дня. Вчера оплечники за день скрафтил.