Воля, решимость, ярость, выдержка

[sergaint888]

Предлагаю переделать работу этих 4-х статов.

Решимость - работает как и сейчас, только вместо увеличения урона, увеличивает защиту от него. Т.е. если сейчас допустим, решимость при 100 увеличивает урона на 30% (для примера), то по новой механике, она будет резать входящий урон на 30%. Думаю такая работа решки будет полезна танкам, заодно не понадобятся дырявые барьеры, а если они слетят, то танк сможет компенсировать их потерю решимостью, и частично решит проблему с ваншотами.

Воля - не набирает пул, для нескольких секунд антиконтроля, а дает шанс отразить контроль, т.е. если воли 10, то она отразит контроль с шансом 10%, если 20, то с 20-% вероятностью. С данной механикой воля начнет работать мгновенно, а не через некоторое время как сейчас.

Ярость - не набирает пул как сейчас, а вешает каплю с вероятностью, т.е. так же как с волей 10, 20 ярости, вешает каплю с 10%, 20% вероятностью. каждая капля режет отхил на 20%, т.е. с 5 каплями отхил будет резаться на 100% (в 2 раза).

Выдержка - дает шанс убрать каплю, накладываемую яростью, аналогично воле и ярости.

[trooper37]

пишу не в поддержку данной идеи, а просто замечания по тексту, что бросается в глаза

Ярость - не набирает пул как сейчас, а вешает каплю с вероятностью, т.е. так же как с волей 10, 20 ярости, вешает каплю с 10%, 20% вероятностью.

это каждый удар чтоли с вероятностью наложит капли? у когото скилы много/часто/мелко бьют, а кто-то редко но сильно - один за 5 секунд ударит 3 раза и может быть 1 каплю сделает, а ктото прокастует серию (бард ПК+соло+ария) и выйдет 20+ ударов, это уже может быть 5 капель практически гарантированно за то же время... об этом ты не подумал?

каждая капля режет отхил на 20%, т.е. с 5 каплями отхил будет резаться на 100% (в 2 раза).

и не путай уменьшение на 100% - это 0!! (100-100=0) а увеличение на 100% - это в 2 раза (100+100=200)

[Magnusw]

"Против" всех трех пунктов.

"За" то, чтобы пул воли отображался тому, кто взял в таргет.

[FurianiN]

Предлагаю переделать работу этих 4-х статов.



Ярость - не набирает пул как сейчас, а вешает каплю с вероятностью, т.е. так же как с волей 10, 20 ярости, вешает каплю с 10%, 20% вероятностью. каждая капля режет отхил на 20%, т.е. с 5 каплями отхил будет резаться на 100% (в 2 раза).

.

Оно так и есть.ярость вешает каплю с вероятностью..

[Shooth]

За,решимости! 1-ое это уберет ваншоты по 2м,да и не поменяет баланс в корне.

[2779386]

За,решимости! 1-ое это уберет ваншоты по 2м,да и не поменяет баланс в корне.

И будут некры себя бить венесекцией ради уменьшения в них урона, смехота да и только. Сейчас все статы работают вполне хорошо, не надо менять то что и так хорошо, поменяют и сделают еще хуже.

[GGamerLOL]

И будут некры себя бить венесекцией ради уменьшения в них урона, смехота да и только. Сейчас все статы работают вполне хорошо, не надо менять то что и так хорошо, поменяют и сделают еще хуже.

Венка же вроде не сильно бьет, поэтому просто упьются в мастерство и будут с фул решкой непробиваемые бегать.
А вообще бред все это

[LaNocheOscura]

Оно так и есть.ярость вешает каплю с вероятностью..

Там не вероятность наложения ран, а заполнение пула ярости. Как только пул заполнится, персонаж получает каплю.

[muchruk]

Оно так и есть.ярость вешает каплю с вероятностью..

Чаво? Где там вероятность? Есть пул, есть Ярость, есть заполнение. Заполнился пул - повисла капля.

[kia81]

Вообще не понял, как такая переделка решимости решит проблему с ваншотами... разве что в чистилище ваншота не будет, после того как от этого ваншота туда попадёшь :/

[trooper37]

скорее не даст тушотнуть, хотя тогда решка будет антистатом беспощадке, решка повышает деф, а беспощадка повышает пробив.

хрень какаято получается если честно.

[GReSHNick79]

Предлагаю переделать работу этих 4-х статов.

Решимость - работает как и сейчас, только вместо увеличения урона, увеличивает защиту от него. Т.е. если сейчас допустим, решимость при 100 увеличивает урона на 30% (для примера), то по новой механике, она будет резать входящий урон на 30%. Думаю такая работа решки будет полезна танкам, заодно не понадобятся дырявые барьеры, а если они слетят, то танк сможет компенсировать их потерю решимостью, и частично решит проблему с ваншотами.

Воля - не набирает пул, для нескольких секунд антиконтроля, а дает шанс отразить контроль, т.е. если воли 10, то она отразит контроль с шансом 10%, если 20, то с 20-% вероятностью. С данной механикой воля начнет работать мгновенно, а не через некоторое время как сейчас.

Ярость - не набирает пул как сейчас, а вешает каплю с вероятностью, т.е. так же как с волей 10, 20 ярости, вешает каплю с 10%, 20% вероятностью. каждая капля режет отхил на 20%, т.е. с 5 каплями отхил будет резаться на 100% (в 2 раза).

Выдержка - дает шанс убрать каплю, накладываемую яростью, аналогично воле и ярости.

Сейчас есть всего 2 стата к работе которых нет нареканий-могущество и беспощадность.
Самым профитным сейчас является-решимость,ибо от нее только плюсы,причем существенные,а минусы отсутствуют.
Ярость как таковая сейчас не востребована как в ПвЕ,так и в ПвП.
Выдержка используется в основном в ПвЕ,да и то,далеко не всеми классами,а в ПвП большие ее значение бесполезны.
Воля работает криво и запутанно(запарился объяснять ученикам как она работает и зачем она вообще нужна).

И именно это я предложил бы исправить,но так,чтобы не понадобилось ре-балансить весь контент,учитывая что:

Изменения стат.системы в целом, либо процитированное предложение с уклонениями - это переделка всего существующего в игре контента, всех мобов, всех классов и т.д. Это дело явно не мгновенных правок.

РЕШИМОСТЬ.

Профит(прирост урона-2х мастерства) и набор пула до 100% остается,но набор происходит по принципу,как в беспощадке(цифры с потолка):
При 20 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 1,5% пула решки,то есть,100% пул-на 33/34% хр перса.
При 50 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 2% пула решки,то есть,100% пул-на 50% хр перса.
При 100 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 3/3,3% пула решки,то есть,100% пул-на 67-70% хр перса.
То есть,профит идет не от получения урона,а от неполных хитов персонажа,причем все по-честному(как в беспощадности):у тебя не фул столб-держи решку и пользуйся,но тебя может нагнуть тельце влитое в беспощадку...,но если тебя хильнули на фул-пул решки ушел в ноль и она больше не работает,а значит и профита от нее-0.

ВОЛЯ

Тут согласен с автором-отражает контроль сразу с вероятностью 1% за каждую вложенную в этот стат единицу.

ЯРОСТЬ

Как уже было сказано выше-самый ущербный и не используемый стат на сегодняшний день,и таким и останется(к тому же порезка входящего хила и так есть у некоторых классов)-если его не переделать полностью(Имхо).Я думаю,что всем приходилось слышать,что кто-то,где-то,как-то в ярости наломал дров...Так вот,приходя в состояние ярости,человек начинает атаковать чаще,поэтому я и предлагаю переделать этот стат,как раз в этом ключе:пускай откатывает все умелки быстрее на N-ный % за каждую единицу ярости.Числовое значение уже пускай подберут разработчики...Это,не сделает этот стат мастхэвным,но восстребованным он точно будет,не то что сейчас(ИМХО)...

ВЫДЕРЖКА

Сейчас она востребована в основном в ПвЕ,да и то,далеко не всеми классами,а в ПвП берут,но немного-чтобы нейтрализовать ги-вехи на ярость...В связи с предложенным мной изменением ярости,нужно менять и выдержку...В моем понимании,выдержка-это возможность выдержать большее колличество урона,поэтому стоило бы переработать этот стат в нечто,напоминающее регенерацию хитов,допустим(цифры с потолка) при 1 выдержки(0,02% хр в сек),при 50(1% хр в сек) и при 100(2% в сек)...Думаю,что это также бы увеличило восстребованность данного стата не только среди хилов и танков,но так же и среди дд,а так же позволило бы снизить колличество около-ваншотов.

P.S.
Если будете кидаться помидорами,знайте-у меня на них аллергия,с симптоматикой-кинуть их обратно...

[trooper37]

ЯРОСТЬ

Как уже было сказано выше-самый ущербный и не используемый стат на сегодняшний день,и таким и останется(к тому же порезка входящего хила и так есть у некоторых классов)-если его не переделать полностью(Имхо).Я думаю,что всем приходилось слышать,что кто-то,где-то,как-то в ярости наломал дров...Так вот,приходя в состояние ярости,человек начинает атаковать чаще,поэтому я и предлагаю переделать этот стат,как раз в этом ключе:пускай откатывает все умелки быстрее на N-ный % за каждую единицу ярости.Числовое значение уже пускай подберут разработчики...Это,не сделает этот стат мастхэвным,но восстребованным он точно будет,не то что сейчас(ИМХО)...

и не смотря на 50 новой воли (50% отражения), некоторые классы, упитые в новую ярость, смогут держать в нонстоп-контроле персонажа пониженными откатами умелок... длительность то контроля останется нетронутой.

как вам фир некра на 6 сек каждые 10 сек? (66 ярости по новому, причем из них только 20 от гивех)
или притяжка барда (ЧТО? раньше 20 сек было многих НЕБАРДОВ бесила), которая сама по себе длится 6 сек, с откатом 7 сек при тех же 60 новой ярости.

хотя я был бы рад, если бы при 50 ярости я мог юзать музу почти без отката )) ВСЕГДА БУРСТИТЬ - МЕЧТА БАРДА )))

не говоря уже о многих других приколах других классов... вары-палы - КМ-рывок почти нонстоп... ну и тд. тп.

[Deomsqrt]

Предлагаю переделать работу этих 4-х статов.

Решимость - работает как и сейчас, только вместо увеличения урона, увеличивает защиту от него. Т.е. если сейчас допустим, решимость при 100 увеличивает урона на 30% (для примера), то по новой механике, она будет резать входящий урон на 30%. Думаю такая работа решки будет полезна танкам, заодно не понадобятся дырявые барьеры, а если они слетят, то танк сможет компенсировать их потерю решимостью, и частично решит проблему с ваншотами.

Решимость - атакующий стат, ты предлагаешь переделать его в защитный. Сейчас и тех и других статов по 4, будет 5 и 3. Для подгонки статов есть плюшки из ЛР - Трактат и Конклав, вот их работу, а соответственно нужность и важность ты собираешься кардинально изменить своим предложением.

Минус. Если уж менять механику статов, то более взаимоувязано и гармонично.

[muchruk]

Сейчас есть всего 2 стата к работе которых нет нареканий-могущество и беспощадность.

А также Кровожадность, Выдержка и Ярость.

профит идет не от получения урона,а от неполных хитов персонажа

М... что есть "неполные хиты персонажа"?

но если тебя хильнули на фул-пул решки ушел в ноль и она больше не работает,а значит и профита от нее-0.

Дык давно предлагали сделать зависимость Решимости от хп перса. Разработчики почему-то проигнорировали.

ЯРОСТЬ
Как уже было сказано выше-самый ущербный и не используемый стат на сегодняшний день,и таким и останется(к тому же порезка входящего хила и так есть у некоторых классов)-

Как сказать... Когда видишь на Арене у пациента каплю, то понимаешь, что твой отхил на ровном месте порезан вдвое. Откуда ж капли. если стат "неиспользуемый"?

ВЫДЕРЖКА
Сейчас она востребована в основном в ПвЕ,да и то,далеко не всеми классами,

Ну да, столько людей фармит ЦС и Выдержка неактуальна...

Думаю,что это также бы увеличило восстребованность данного стата не только среди хилов и танков,

Востребованность у танков и так есть. Была, есть и будет.

[Hromonoga]

РЕШИМОСТЬ.
Профит(прирост урона-2х мастерства) и набор пула до 100% остается,но набор происходит по принципу,как в беспощадке(цифры с потолка):
При 20 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 1,5% пула решки,то есть,100% пул-на 33/34% хр перса.
При 50 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 2% пула решки,то есть,100% пул-на 50% хр перса.
При 100 решимости-за каждый недостающий процент хр ты получаешь 3/3,3% пула решки,то есть,100% пул-на 67-70% хр перса.
То есть,профит идет не от получения урона,а от неполных хитов персонажа,причем все по-честному(как в беспощадности):у тебя не фул столб-держи решку и пользуйся,но тебя может нагнуть тельце влитое в беспощадку...,но если тебя хильнули на фул-пул решки ушел в ноль и она больше не работает,а значит и профита от нее-0.

Решимку делали для танков в основном. А танков, любящих шататься с неполным хп тушки, найдётся крайне мало. Хотите подобную механнику - меняйте беспощадность. Вот пусть она и будет привязана к хп вашего перса. И бегайте вы там хоть с 1%хп - будете беспощадными хомякадзе.

ВЫДЕРЖКА
Сейчас она востребована в основном в ПвЕ,да и то,далеко не всеми классами,а в ПвП берут,но немного-чтобы нейтрализовать ги-вехи на ярость...В связи с предложенным мной изменением ярости,нужно менять и выдержку...В моем понимании,выдержка-это возможность выдержать большее колличество урона,поэтому стоило бы переработать этот стат в нечто,напоминающее регенерацию хитов,допустим(цифры с потолка) при 1 выдержки(0,02% хр в сек),при 50(1% хр в сек) и при 100(2% в сек)...Думаю,что это также бы увеличило восстребованность данного стата не только среди хилов и танков,но так же и среди дд,а так же позволило бы снизить колличество около-ваншотов.

Для регенерации хп есть Кровожадность - регенит проценты вашего хп за нанесённый урон. Дублировать его глупо.

[GReSHNick79]

и не смотря на 50 новой воли (50% отражения), некоторые классы, упитые в новую ярость, смогут держать в нонстоп-контроле персонажа пониженными откатами умелок... длительность то контроля останется нетронутой.

Видишь ли,я не сомневаюсь,что если такая воля будет введена,то она будет завязана на ВАРе(Великом Аллодовском Рэндоме),в качестве примера приведу луковскую сдвоенку,с 33% возможностью отката от выстрела по наитию(до апа луков в 5.2):я мог получить 10-15 откатов подряд,а мог вообще не видеть оного в течение продолжительного времени...,здесь будет тоже самое,то есть,возможно некр тебя законтролит несколько раз подряд,а может не законтролит вовсе...

А также Кровожадность, Выдержка и Ярость.

К кровожадке есть нарекания,их мало,но они есть...Что же касаемо "сладкой парочки"-выдержка+ярость,на форумах не раз возникали холивары насчет переапанности одного и не достаточной эффективности другого...

Как сказать... Когда видишь на Арене у пациента каплю, то понимаешь, что твой отхил на ровном месте порезан вдвое. Откуда ж капли. если стат "неиспользуемый"?

Открою тебе великую тайну-проходные ги-вехи на ярость берут идя к реальгару...+ некоторые субъекты берут ярость в своих вехах,но редко.

Ну да, столько людей фармит ЦС и Выдержка неактуальна...

Если ты имеешь средний обвес и донат,мобы умирают до того,чтобы успеть завесить каплю(исключение-Окопин и Огнеяр,но их можно бить не соло,а в пати).

Востребованность у танков и так есть. Была, есть и будет.

Вот именно,а другие классы могут на этот стат не обращать внимания(15-20 ед-за глаза)?Про хил-классы забыл?

Решимку делали для танков в основном. А танков, любящих шататься с неполным хп тушки, найдётся крайне мало. Хотите подобную механнику - меняйте беспощадность. Вот пусть она и будет привязана к хп вашего перса. И бегайте вы там хоть с 1%хп - будете беспощадными хомякадзе.

Скажи,как ты добился таких высот в танковании,что боссы/мобы в астре и игроки в ПвП спрашивают у тебя разрешение на то,чтобы тебя ударить?Существующая решимка имболансна сама по себе...,хотя ладно,требую переработать беспощадку так,чтобы при фул-отхиле цели,она продолжала работать на прежнем уровне!!!Тогда-будет честно.

Для регенерации хп есть Кровожадность - регенит проценты вашего хп за нанесённый урон. Дублировать его глупо.

О Великий,ты похоже чуть ли не единственный пал,ухитряющийся заливаються в стойкость,выдержку и кровожадку одновременно...хотя,учитывая твой гир...

[Hromonoga]

Скажи,как ты добился таких высот в танковании,что боссы/мобы в астре и игроки в ПвП спрашивают у тебя разрешение на то,чтобы тебя ударить?

Прямые как шпалы руки и быстрые как ветер ноги
В пве как раз я и определяю, скока же мне огрести от босса. Если получается слишком много - кайт босса. А не стояние под ним турелькой с воплями "Хиль! Дохну!!!". И вот как раз там я и стараюсь держаться у 100%, а не пускать дело на самотёк к 50% или 30%.
В пвп 1х1 как бы то же я определяю, скока там огрести пока контроль не в откате.
В масс-пвп да, никак не определяешь. Но там можно и профита никакого не получить от этой "новой" решимости.

О Великий,ты похоже чуть ли не единственный пал,ухитряющийся заливаються в стойкость,выдержку и кровожадку одновременно...хотя,учитывая твой гир...

Причём тут мой гир, умение заливаться в три стата и предложенная механника, которая дублирует уже имеющуюся? Давай и стойкости тады реген прикрутим - чем больше у перса хп, тем быстрее зарастают жиром ссадины и ушибы

[muchruk]

К кровожадке есть нарекания,их мало,но они есть...Что же касаемо "сладкой парочки"-выдержка+ярость,на форумах не раз возникали холивары насчет переапанности одного и не достаточной эффективности другого...

Хм... Вроде про Кровожадность вообще не видел.

Открою тебе великую тайну-проходные ги-вехи на ярость берут идя к реальгару...+ некоторые субъекты берут ярость в своих вехах,но редко.

И что? От того, что Ярость берется в вехах гильдии, а не в собственных вехах, что-то меняется в работе Ярости? От этого стат резко теряет актуальность?

Если ты имеешь средний обвес и донат,мобы умирают до того,чтобы успеть завесить каплю(исключение-Окопин и Огнеяр,но их можно бить не соло,а в пати).

Да? Не знал... Какой обвес нынче принято считать "средним"? А то я днище, наверное. У меня явно не "средний" обвес - я по привычке сагрил четырех элементалей, так до конца боя на мне три капли висело. При моих 20+ Выдержки. Еле убил.

Вот именно,а другие классы могут на этот стат не обращать внимания(15-20 ед-за глаза)?Про хил-классы забыл?

М... Я и есть хил. Для меня актуально. Остальные классы как бы хотят, наверное, чтобы их удалось отхилить, верно?

[GReSHNick79]

И что? От того, что Ярость берется в вехах гильдии, а не в собственных вехах, что-то меняется в работе Ярости? От этого стат резко теряет актуальность?

Не поверишь-да.Видишь ли,с момента введения новых статов,я видел персов упитых в ярость буквально только в первую неделю,а потом-как отрезало,никого даже с алхимкой не встречал...Интересно,почему никто на ЧД не заливается в ярость,а предпочитают решимку,беспощадность,мастерство-тебе не кажется это странным,учитывая профитность ярости(с твоих слов)?

Да? Не знал... Какой обвес нынче принято считать "средним"? А то я днище, наверное. У меня явно не "средний" обвес - я по привычке сагрил четырех элементалей, так до конца боя на мне три капли висело. При моих 20+ Выдержки. Еле убил.

Посмотри стримы боев с разрабами с ПТСа-там как бы все видно...

М... Я и есть хил. Для меня актуально. Остальные классы как бы хотят, наверное, чтобы их удалось отхилить, верно?

Я как бы лук и вар,и мне глубоко плевать на выдержку,ибо за все время я видел на себе каплю всего 1 раз...Остальные классы безусловно хотят,чтобы их отхилили и это истина(признаю),но есть и другая истина-ваншот не отхилить...видишь ли,трупу,лечение не помогает...,возможно именно поэтому,что самое смешное,практически все классы предпочитают иметь много дамага,а не гипотетическую возможность повесить каплю?

[muchruk]

Не поверишь-да.Видишь ли,с момента введения новых статов,я видел персов упитых в ярость буквально только в первую неделю,а потом-как отрезало,никого даже с алхимкой не встречал...Интересно,почему никто на ЧД не заливается в ярость,а предпочитают решимку,беспощадность,мастерство-тебе не кажется это странным,учитывая профитность ярости(с твоих слов)?

Ярость в любом случае актуальна. Наверное, сейчас меньше, чем раньше. Про Выдержку я вообще молчу, Выдержка мастхэвный стат для всех. Пушки с двух-трех выстрелов вешают капли. Другое дело, что +1 к Выдержке компенсирует +10 к Ярости. Потому в начале, когда Выдержки у всех было мало, упитие в Ярость имело смысл. Но повторюсь - неважно, идет ли Ярость как "родной" стат перса или как гильгийская прибавка. Ярость делает свое дело.

Я как бы лук и вар,и мне глубоко плевать на выдержку,ибо за все время я видел на себе каплю всего 1 раз...

Да? На островах тоже Выдержка не нужна? Ну-ну. На днях полетели на остров, в 4-й сектор, остров Утиный Плес, плохо одетый танк получил каплю на половине боя с дымкой. Хорошо, что кайтить умел. Хотя добвали Дымку друли. А про 6-й и сейчас папский вайн стоит - слишком быстро капли вешаются.

Остальные классы безусловно хотят,чтобы их отхилили и это истина(признаю),но есть и другая истина-ваншот не отхилить...видишь ли,трупу,лечение не помогает...,возможно именно поэтому,что самое смешное,практически все классы предпочитают иметь много дамага,а не гипотетическую возможность повесить каплю?

Ну, если бы я Арене не видел каплю-другую, то думал бы так же, наверное.