Добровольно-принудительный баланс хилов на БГ.

[kia81]

Концепция

Имеющиеся проблемы:

Довольно часто на БГ возникает следующая проблема - в одной команде хилы есть, а в другой их нет.
И если в команде без хилов нет супер-бурстовых игроков, способных убивать противника с хилом(или самого хила), то преимущество естественным образом оказывается за командой с хилами.

Кроме этого, многие игроки с персонажами, потенциально способными к хилу зачастую предпочитают наносить урон.

Подробный дизайн

Решать эту проблему предполагается следующим образом:

1. Обязать потенциальные хил-классы при регистрации на сражения выбирать свою роль - "хил" или "ДД", как это реализовано в автосборе при полёте в Астрал.

2. Балансировать отряды по хилам с учётом этого выбора.

3. Если игрок по итогам сражения соответствует выбранной роли по балансу урона и исцеления, то возможность такого выбора за ним остаётся.

Если же не соответствует роли, то на следующее сражение за ним закрепляется та роль, которую он играет по факту.

Восстанавливать возможность выбора, только после 3-5 сражений по закреплённой роли.

Что это даст:
Возможность отбалансировать команды по хилу не напрягая сервера в попытках разобраться в билдах игроков.
Хилишь - значит хил. ДДшишь - значит ДД.

Кривая обучения

Описание в окне сражений.

Комментарии и замечания

Возможно стоит ввести бронирование слотов под хилов, чтобы у игроков появилось желание хилить.
Под бронированием я понимаю ситуацию, при которой если хилов не хватает, то сражение не начинается.

[RoZher]

Проблема действительно есть, но боюсь так её не решить. Иногда одетый хил в одной команде, может перехилить три-четыре неодетых нуба в другой команде. Я не говорю уже о том, что некоторые классы с подхилом, например правильные барды, зачастую обходят многих нубохилов.

ЗЫ Можно было бы отчасти балансировать, добавля к каждой команде по несколько НПЦ недостающих классов. Но это тоже будут кривые костыли.

[kia81]

Проблема действительно есть, но боюсь так её не решить. Иногда одетый хил в одной команде, может перехилить три-четыре неодетых нуба в другой команде.

Эта проблема решается подбором по гиру, который и сейчас есть.
Моя идея просто добавляет подбор по хилам.

Скомбинировать их и будет нормально.

З.Ы. А сейчас у нас иногда получается вот так:

[2779386]

Пока подбор корявый, баланса сильно не внесет, вот например попадаешь ты в команду с нубо персами меньше 60 к гс, и парочкой до 80 к, а у противника 3 свыше 89 к гс и без хилов, как бы я не хотел хилить, но ваток не удержишь (

[kia81]

Пока подбор корявый, баланса сильно не внесет, вот например попадаешь ты в команду с нубо персами меньше 60 к гс, и парочкой до 80 к, а у противника 3 свыше 89 к гс и без хилов, как бы я не хотел хилить, но ваток не удержишь (

Ватки-ваткам рознь... Я например одного паладина с гиром 50к держал при помощи жреца 54к, если он далеко от меня не убегал или у меня мана не кончалась.

Я допускаю, что на не смешанных БГ бывает трудно подобрать состав. Но сейчас у нас такая только АС.
Все остальные смешаны. И вот как-то не верится, что сваливая всех игроков в кучу, из них потом нельзя собрать ровные отряды...

[mishanya666]

Эта проблема решается подбором по гиру, который и сейчас есть.
Моя идея просто добавляет подбор по хилам.

Скомбинировать их и будет нормально.

З.Ы. А сейчас у нас иногда получается вот так: Вложение 211629

Гир-не показатель уровня игрока и даже одетости толком.
ПС: Это еще нормально, могли бы и друли похилить. Бывает и по одиннадцать жряко-некров (плюс хилящие друли)

[andrei-220]

Но это тоже будут кривые костыли.

Предложение хорошее. Костылем больше или костылем меньше, без разницы. Вряд ли что то существенное поменяют, а так хоть играть будет поинтересней

[BelkaDas]

Решительно ЗА. Буду выбирать роль дд и хилить кидая вирус на АС и пофиг, что нахилю на 4-5место
А вообще бред идея Хочешь хилить хиль, не хочешь не хиль, каждый выбирает сам по ситуации.Главный прикол автор идеи бард, который обычно в топе по отхилу~_~

[kia81]

Хочешь хилить хиль, не хочешь не хиль, каждый выбирает сам по ситуации.

У меня такое впечатление, что на ситуацию плюют с высокой колокольни и занимаются не тем, что нужно команде :/

Главный прикол автор идеи бард, который обычно в топе по отхилу~_~

А всё потому, что кто-то хочет догнать меня по домагу, что вряд ли получится :/

Ну или квест на 10 тел выполняют, я фз...

[BelkaDas]

Ну я тебя и перегнать могу если повезет
АС бой стенка на стенку и большинство просто получают фан от этого… К примеру смысл таскать синие сундуки при примерно равно рейде неизвестен, но ведь тащат

[MissKaramel]

не, Эхо, не поможет
знаешь что будет?

все хилы будут регаться в качестве ДД, чтобы уменьшить потенциальное количество хилов во вражеской группе
а хилить или ДДшить в итоге каждый, как решает сейчас сам для себя, так и будет решать, не обращая внимания на систему выбора роли

чтоб твоя идея заработала это надо связывать выбор роли с запретом переливать билд: зарегался на сражение - выбрал роль хила - значит у тебя должен быть активирован хил-билд при этом - его нельзя будет переключить пока зарегистрировано сражение и до конца сражения

а как система определит хил-билд или не хил-билд? да и вообще бред получается

[BelkaDas]

А вообще как проверить некр с дамагом ~200М и 100М отхила это дд или хил?

[LaNocheOscura]

А как быть с подбором типа

43к ДД = 43к хил
80к хил = 80к ДД?

Получится же тоже дисбаланс, разве не так?

Цифры это теоретический гирскоп

[kia81]

все хилы будут регаться в качестве ДД, чтобы уменьшить потенциальное количество хилов во вражеской группе

Один раз зарегался как ДД, а на самом деле хилил? - в следующие несколько раз уже как ДД зарегаться не сможешь, система принудительно зарегает как хила.

Лишение возможности выбора думаю неплохо так отрезвит хитрецов.

Всё же расписано в идее.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------

А вообще как проверить некр с дамагом ~200М и 100М отхила это дд или хил?

Это ДД. Так как если бы он только хилил, то наверняка соотношение бы получилось 50-100М/200М

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

А как быть с подбором типа

43к ДД = 43к хил
80к хил = 80к ДД?

Получится же тоже дисбаланс, разве не так?

Цифры это теоретический гирскоп

В прайм-тайм вполне возможен одновременный подбор как по гиру, так и по хилу. В остальное время придётся немного подождать подходящей пары.

[SARobert]

Бг это чистейшего рода рандом/рулетка, кому нароллит больше одетых/зарунненых имбоклассов. Например тот же некр х2 перехилит такого же жреца, а друль регнувшийся, как хил будет вообще балластом. Сейчас исход битвы, очевиден ещё до выхода с респа, просто пробежавшись по составам. Мимо.

[kia81]

Бг это чистейшего рода рандом/рулетка, кому нароллит больше одетых/зарунненых имбоклассов. Например тот же некр х2 перехилит такого же жреца, а друль регнувшийся, как хил будет вообще балластом. Сейчас исход битвы, очевиден ещё до выхода с респа, просто пробежавшись по составам. Мимо.

"В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) поговорка.

Одетость уже балансируется. Хилы хоть несколько сбалансируются предложенной идеей.
Скрин в теме видал? ВООБЩЕ БЕЗ ХИЛОВ КОМАНДА ОКАЗАЛАСЬ!

Про руны забей.

З.Ы. А сейчас у нас иногда получается вот так:

[MAIK305]

Один раз зарегался как ДД, а на самом деле хилил? - в следующие несколько раз уже как ДД зарегаться не сможешь, система принудительно зарегает как хила.

Лишение возможности выбора думаю неплохо так отрезвит хитрецов.

Всё же расписано в идее.[COLOR="Silver"]

Полная ересь что бы за меня система решала кем мне играть.
Оставьте хило классы в покое кем хотят играть тем пусть играют.
Покупайте души, одевайте воплов и твинков, и хильте кого хотите и когда хотите.

[kia81]

Полная ересь что бы за меня система решала кем мне играть.
Оставьте хило классы в покое кем хотят играть тем пусть играют.
Покупайте души, одевайте воплов и твинков, и хильте кого хотите и когда хотите.

Система не решает кем тебе играть - хочешь хиль, хочешь ДДшь.
Она просто пытается, опираясь на твои предпочтения, отбалансировать тебя относительно противника.

"Принудительность" здесь заключается лишь в том, что если ты пытаешься обмануть систему относительно своих реальных намерений, то у неё вырабатывается временный "иммунитет".

[MAIK305]

Система не решает кем тебе играть - хочешь хиль, хочешь ДДшь.
Она просто пытается, опираясь на твои предпочтения, отбалансировать тебя относительно противника.

"Принудительность" здесь заключается лишь в том, что если ты пытаешься обмануть систему относительно своих реальных намерений, то у неё вырабатывается временный "иммунитет".

А если после 10 минут арены мне захотелось не хилить, а дд-шить чей это будет выбор ? мой или системы которая не даст мне перелиться?

[kia81]

А если после 10 минут арены мне захотелось не хилить, а дд-шить чей это будет выбор ? мой или системы которая не даст мне перелиться?

Конечно твой.

У меня нигде не написано, что переливаться нельзя.

Только MissKaramel про такое писал, а не я. :/

[MissKaramel]

Один раз зарегался как ДД, а на самом деле хилил? - в следующие несколько раз уже как ДД зарегаться не сможешь, система принудительно зарегает как хила.

Лишение возможности выбора думаю неплохо так отрезвит хитрецов.

Всё же расписано в идее.

ну зарегает как хила, а игроку захотелось ДД-шить, и ничто ему не помешает
народ будет делать что хочет, и без разницы кто как зарегался

и как уже писали выше непонятно как система будет решать хил ты или дд
у меня например зачастую значения ДПС и отхила близки, особенно после часа боя на Арене - ибо я при надобности юзаю заряды и работаю хилом, надобность отпала - я опять ДД

в целом идея-то полезная, только много технических трудностей

[kia81]

ну зарегает как хила, а игроку захотелось ДД-шить, и ничто ему не помешает

Правильно, ничто не мешает.

и как уже писали выше непонятно как система будет решать хил ты или дд

Система решает либо исходя из "честного" выбора роли самим игроком, либо исходя из результата его деятельности.

Повторяю, система НЕ решает что должен делать игрок. Она лишь пытается отбалансить команды исходя из "ролей" участников.

[MissKaramel]

Система решает либо исходя из "честного" выбора роли самим игроком, либо исходя из результата его деятельности.

я про оценку результата деятельности

[kia81]

я про оценку результата деятельности

Если записался как ДД, но выдал больше хила, то следующий раз будет балансить как хила и наоборот. Вот.

Собственно проблемы тут не вижу, если у игрока есть реальное понимание когда и что нужно включать.

[GannyaBal]

Бред сивой кабылы.Записаться как хил, а то и без хилов чтобы бг не начиналось,ты сам то читаешь ,что пишешь? Может им еще и мешки с кристалами запилить?Хилов нужно просто спустить на землю,подравнять хил к дамагу,засунуть в одно место притчу о том,что мол неправильно в дд аспектах расчитывалась беспощадность, а в хил все ок.Вот и получили невмеру хилящихся дд жряконекров.

[kia81]

Бред сивой кабылы.Записаться как хил, а то и без хилов чтобы бг не начиналось,ты сам то читаешь ,что пишешь? Может им еще и мешки с кристалами запилить?Хилов нужно просто спустить на землю,подравнять хил к дамагу,засунуть в одно место притчу о том,что мол неправильно в дд аспектах расчитывалась беспощадность, а в хил все ок.Вот и получили невмеру хилящихся дд жряконекров.

Много горения, а смысла за ним не различить

[BelkaDas]

Бред сивой кабылы.Записаться как хил, а то и без хилов чтобы бг не начиналось,ты сам то читаешь ,что пишешь? Может им еще и мешки с кристалами запилить?Хилов нужно просто спустить на землю,подравнять хил к дамагу,засунуть в одно место притчу о том,что мол неправильно в дд аспектах расчитывалась беспощадность, а в хил все ок.Вот и получили невмеру хилящихся дд жряконекров.

АТ думали по поводу порезки отхила им указали на последствия идею заморозили и так уже 2раза.
Трогать хилов будут только косметически там снизить венесекцию с 100%решки до 80% и тд.
Вас обижают некрожряки печаль беда резать!!!!Хил должен прохиливаться под ассистом 2дд так было и так должно быть в пвп.
Да хочу мешок кри за каждое юзание хилл аспекта

[GannyaBal]

Пусть себе прохиливает под ассистом,ктож спорить,или кто против.Хил+ДД это не правильно,говорилось об этом.

Много горения, а смысла за ним не различить

Ок.Будем пилить интерфейс и прочие компоненты для "баланса" хилов

[BelkaDas]

В игре нет фулл хила по этому они дамажут тоже.
Разница лишь в том что чем больше дамаг тем ниже отхил

[GannyaBal]

Уже нет...

[logon84]

А еще надо принудительно выставлять жрецам/некрам/шаманам "рекомендованные" хиллбилды и запрещать менять.

[GannyaBal]

И у кого в сумке салат душа жреца - насильно переливать,автоматом запиливать стандарт хил билд и не давать переключится 7 дней!

[Unhappy]

угу, и если голды в сумке много и есть на счету 2к кри - выкупать с аука душу.

[fialka1]

совсем озверели(((

[Aschot213]

Оп-п-па. Бард жалуется на отхил. Удивительно. Предлагаю для начала запретить ДДшкам хилиться чем-либо кроме водки и силы света. То есть если ДДшишь - будь добр ДДшить, нефиг фигнёй страдать и хилиться. Для этого хилы есть хD.
P.S. Вот вечно есть некая категория людей, которых хлебом не корми - дай хилов порезать/ущемить и при этом эти самые ущемлялы не думают о последствиях для своей тушки, которые непременно проявятся, если их "гениальные" идеи будут воплощены.

[PitJak]

Красавчик я за)

[midlzlo]

Оп-п-па. Бард жалуется на отхил. Удивительно. Предлагаю для начала запретить ДДшкам хилиться чем-либо кроме водки и силы света. То есть если ДДшишь - будь добр ДДшить, нефиг фигнёй страдать и хилиться. Для этого хилы есть хD.
P.S. Вот вечно есть некая категория людей, которых хлебом не корми - дай хилов порезать/ущемить и при этом эти самые ущемлялы не думают о последствиях для своей тушки, которые непременно проявятся, если их "гениальные" идеи будут воплощены.

За, принудительно выключать всякие нактюрны, блочить переродовские напутки и т д. Пусть ддшат на здоровье, а то отхил бардовский в половину активного хила за норму уже считают.

[kia81]

Оп-п-па. Бард жалуется на отхил. Удивительно. Предлагаю для начала запретить ДДшкам хилиться чем-либо кроме водки и силы света. То есть если ДДшишь - будь добр ДДшить, нефиг фигнёй страдать и хилиться.

Ты думаешь, если запретить Бардам хилиться, то хилы хилить внезапно начнут?

Я же не предлагаю запретить хилам хилить или ДДшить.

Для этого хилы есть хD.

Хилы в теории есть, а на самом деле далеко не всегда :/

P.S. Вот вечно есть некая категория людей, которых хлебом не корми - дай хилов порезать/ущемить и при этом эти самые ущемлялы не думают о последствиях для своей тушки, которые непременно проявятся, если их "гениальные" идеи будут воплощены.

Где я ущемляю хилов?

[figasy163]

Помоему максимум, что разрабы смогут вам сделать, так это сделать лимит классов на БГ, как на ЧД и РЧД... остальное все равно вам не поможет...

[MAIK305]

Где я ущемляю хилов?

тем что просиш у разрабов ввести для них принудительный выбор, пункт 1 первого поста.

1. Обязать потенциальные хил-классы при регистрации на сражения выбирать свою роль - "хил" или "ДД", как это реализовано в автосборе при полёте в Астрал.