Ларец Изобретателя в Лавке Редкостей!

[OmegaShadow]

Реген энергии напрямую увеличивает дпс энергоюзеров, т.к. их дамаг, очевидно, напрямую зависит от энергии. Как бурст, так и просто ровный дпс
У манаюзеров мана - сдерживающий фактор в долгих боях. И только
Таким образом увеличение регена энергии - прямое повышение дпс, а увеличение регена маны - небольшой бонус к юзабилити.
Поэтому мы стараемся как можно реже давать реген энергии.

[RoZher]

Реген маны не влияет напрямую на дпс. Это скорее средство комфорта, позволяющее экономить на восстанавливающих алхимках и мирре.
А вот реген энергии влияет на дпс напрямую. Поэтому его, что вполне логично, не сделали.

[vfhbyjxrf1]

OmegaShadow запилите какую-нибудь такую хитрую штуку (можно в лр) надев которую, будет видно кост, а не броню

[kia81]

Для бардов такой реген энергии равносилен примерно 1 вехе (адреналина например).

Думаю кстати, что основной вайн на эту броню действительно заключается в отсутствии "промежуточных вариантов", при том что она одна примерно соответствует полному набору свитков Данаса, а то и превосходит его.

Чисто броня, без доп. свитков:
Дополнительное "здоровье" + его ремонт= 3-5 вех.
Ускоренное передвижение= сколько там вех у воина?

Надо было так:
1. Сама броня равноценна фиолетовому/рыжему(300-500 кри) свитку, возможность обменять и шанс выпадения аналогичный.
2. Здоровье 1 уровня 250к, а 11 - 350к.
3. Текущий синий надо поставить выше фиолетового, ибо по-моему полезность у синего больше.
4. Зелёный и рыжий так и оставить.
5. Самый редкий шанс выпадения(который сейчас у брони) передать салатовому улучшению, которое даёт дополнительные 150к "здоровья".

И не слишком дисбалансно, будет у очень многих, интерес у средних игроков к покупке будет выше.

[Dim]

Реген энергии напрямую увеличивает дпс энергоюзеров, т.к. их дамаг, очевидно, напрямую зависит от энергии. Как бурст, так и просто ровный дпс
У манаюзеров мана - сдерживающий фактор в долгих боях. И только
Таким образом увеличение регена энергии - прямое повышение дпс, а увеличение регена маны - небольшой бонус к юзабилити.
Поэтому мы стараемся как можно реже давать реген энергии.

Никто не спорит. Дайте 0.5 регена энергии, адекватная замена повышению продолжительности боя манаюзерами. Ну или +Х% к защите от урона для физ классов. Ну хоть что-то, а то обидно.

[RoZher]

Вообще в акции показалось странным, что сама броня это салатовая плюшка, которая обязательна для всех остальных возможностей.
Было бы логично сделать её зелёной, оставив базовую возможность в виде ускорения бега и защиты от падений. А все остальные возможности добавлять свитками, сделав основную функцию - защиту салатовой. Думаю в таком варианте и число желающих поучаствовать в акции было бы в разы больше, и влияние на баланс меньше.

[Dim]

Реген маны не влияет напрямую на дпс. Это скорее средство комфорта, позволяющее экономить на восстанавливающих алхимках и мирре.
А вот реген энергии влияет на дпс напрямую. Поэтому его, что вполне логично, не сделали.

И кстати, да - хочу экономить на восстановлении энергии, а не сливать на это мирру например. На текущий момент манаюзерам дано больше при прочих равных.

[OREL25]

Для бардов такой реген энергии равносилен примерно 1 вехе (адреналина например).

Думаю кстати, что основной вайн на эту броню действительно заключается в отсутствии "промежуточных вариантов", при том что она одна примерно соответствует полному набору свитков Данаса, а то и превосходит его.

Чисто броня, без доп. свитков:
Дополнительное "здоровье" + его ремонт= 3-5 вех.
Ускоренное передвижение= сколько там вех у воина?

Надо было так:
1. Сама броня равноценна фиолетовому/рыжему(300-500 кри) свитку, возможность обменять и шанс выпадения аналогичный.
2. Здоровье 1 уровня 250к, а 11 - 350к.
3. Текущий синий надо поставить выше фиолетового, ибо по-моему полезность у синего больше.
4. Зелёный и рыжий так и оставить.
5. Самый редкий шанс выпадения(который сейчас у брони) передать салатовому улучшению, которое даёт дополнительные 150к "здоровья".

И не слишком дисбалансно, будет у очень многих, интерес у средних игроков к покупке будет выше.

Уже ничего не будут менять к концу акции - задача состояла в том чтобы продать именно салат ... вайн утихнет с уменьшением количества игроков ... у меня конста почти целиком свалила ... будем ждать положительных сдвигов к 7.0 если не понравится другой проект ...

[Elkmar]

Таким образом увеличение регена энергии - прямое повышение дпс, а увеличение регена маны - небольшой бонус к юзабилити класса некромант.

Немножко пофиксил (пофикшенное подчеркнул)

Собственно, реген маны в бою дает все-таки неоспоримое преимущество манникам: если раньше нужно было думать что и как жать, когда жать, то теперь на думать можно и забить. При этом не стоит забывать, что большинство манников это РДД (то есть они еще и бегают быстрее в этом "чуде инженерной мысли"), таким образом мили в игре не нужны (однако про это уже не раз писали).

Приведу пример из личного опыта: есть у нас на сервере один игрок, кривой донельзя (да-да, некромантом играет, правда вспоминаю времена 6.0, даже не 6.1). Почему кривой? Да потому что сливал всю ману в дуэлях примерно секунд за 40, пытаясь и убить, и выжить (были при этом товарищи, которые сливали ману намного медленнее и имели совершенно иной результат в ПвП - то есть и выживали, и убивали). И вот если раньше вот так обсушил товарища и убил, потому что он балбес, то теперь же такое видится очень проблематичным.

Итого самым справедливым в этом случае сделать следующее: убрать реген маны вообще, но добавить способность, при которой происходит восстановление скажем 30% маны и 60 энергии (с откатом в минуты 2-3). Таким образом это будет что-то типа силы духа: способствовать бурсту для энергиков и давать ресурс манникам.

ЗЫ: хотя "игрушка", конечно, имбалансная в целом, зря вы так, ой зря... Особенно весело будет возвращенцам, если ситуация с проектом все-таки исправится и они захотят вернутся в проект, а акцию не сделают повторяемой.

[tial85]

Реген энергии напрямую увеличивает дпс энергоюзеров, т.к. их дамаг, очевидно, напрямую зависит от энергии. Как бурст, так и просто ровный дпс
У манаюзеров мана - сдерживающий фактор в долгих боях. И только
Таким образом увеличение регена энергии - прямое повышение дпс, а увеличение регена маны - небольшой бонус к юзабилити.
Поэтому мы стараемся как можно реже давать реген энергии.

т.е. хил (и не только) в боях с фул маной это норм, а небольшой прирост ДПС это черезчур имбово... так получается?100 секунд боя дает 100% маны манаюзерам. зачастую бои длятся дольше. выходит что то вроде "а давайте унизим энергоклассы" или я где то не так прочел?

[vfhbyjxrf1]

Манаюзеры - это не только хилы так то. Так что это ап энергетиков по отношению не только к хилам

[froooz]

Тоже интересует этот вопрос. То есть энергоклассы пусть тратят зелки концентрации, мирру на силу духа для поддержания энергии, а маноюзеры шикуют? При том, что и те и другие купили абсолютно одинаковый продукт. Так не пойдет)
Либо добавьте функцию регена энергии (2%), либо то, что предложил Элкмар.

[degamer]

Собственно, реген маны в бою дает все-таки неоспоримое преимущество манникам

Глупость же несусветная. У манаюзеров нет возможности быстро и эффективно превратить весь свой манаресурс в дамаг/хил. КД на умелки и ограничения в виде дополнительного необходимого ресурса не зависят от скорости регена маны. Единственное исключение - блажка жреца, которая позволяет за 5 секунд потратить весь пул маны без особого результата
Ускоренный набор маны позволит лишь экономить на расходниках и вместо банок на ману использовать атакующие банки. Вменяемым аналогом бонуса энергоюзерам-владельцам брони может лишь что-то типа бесплатного использования силы духа при активной броне.

[tial85]

Вменяемым аналогом бонуса энергоюзерам-владельцам брони может лишь что-то типа бесплатного использования силы духа при активной броне.

Тогда уж выпилить возможность юзать Силу духа манаюзерам и уменьшить кд для энергоклассов.

[rouslan84]

Реген энергии напрямую увеличивает дпс энергоюзеров, т.к. их дамаг, очевидно, напрямую зависит от энергии. Как бурст, так и просто ровный дпс
У манаюзеров мана - сдерживающий фактор в долгих боях. И только
Таким образом увеличение регена энергии - прямое повышение дпс, а увеличение регена маны - небольшой бонус к юзабилити.
Поэтому мы стараемся как можно реже давать реген энергии.

То есть бесконечная мана это нормально, а небольшой реген энергии это ой ой ой, переапали? Убирайте реген маны, иначе и без того пара переапаных классов стала еще более переапаной.
И инженерам открутите тарелку и боевой режим от брони, прям раздражает, что прожав сейв абилку, лишаешься плюшки за уйму денег.

[muzikant13]

Вот кстати хорошая идея, бесплатное использование способностей покровителя в броне вместо регена маны или вместо регена маны и хп.

[vfhbyjxrf1]

Господи, пофиксите вы реген маны, чтобы энергетики успокоились, какую-то чушь пишут уже. Неоспоримое преимущество манникам...

[Dim]

Глупость же несусветная. У манаюзеров нет возможности быстро и эффективно превратить весь свой манаресурс в дамаг/хил. КД на умелки и ограничения в виде дополнительного необходимого ресурса не зависят от скорости регена маны. Единственное исключение - блажка жреца, которая позволяет за 5 секунд потратить весь пул маны без особого результата
Ускоренный набор маны позволит лишь экономить на расходниках и вместо банок на ману использовать атакующие банки. Вменяемым аналогом бонуса энергоюзерам-владельцам брони может лишь что-то типа бесплатного использования силы духа при активной броне.

Господи, пофиксите вы реген маны, чтобы энергетики успокоились, какую-то чушь пишут уже. Неоспоримое преимущество манникам...

Ай-яй-яй, а "Очистительный огонь" Жреца (время подготовки: мгновенно, время восстановления: мгновенно)? Скажите при наличии "многоманы" его нельзя перевести в ДПС?

[vfhbyjxrf1]

Ай-яй-яй, а "Очистительный огонь" Жреца (время подготовки: мгновенно, время восстановления: мгновенно)? Скажите при наличии "многоманы" его нельзя перевести в ДПС?

При этом "силоюзеры" таки да, имеют откат умелок.

Вот тогда и называйте конкретные классы, у которых преимущество, а не обощенное "маноюзеры", которых якобы-усилили. Я и без брони в ПвП с нулем маны никогда не бываю, либо дохну раньше, либо бой кончился и я уже на маунте, которая и так все отрегенит. Мне этот реген в броне вообще ни разу не уперся, а вот поди ж ты, неоспоримое преимущество оказывается.

[Elkmar]

Не хотел я приводит в пример ОО жряков, но вон за меня сделали Не стоит забывать, что у ОО есть еще ко всему прочему и первичный урон, что существенно отличает его от всех дотовых умений в игре.

Ну и неудивительно, что манники так яро защищают дополнительный манореген, было бы подобное лет 5 назад и был бы храмовник маноюзером - я бы тоже защищал подобное, но не сейчас, знаете ли повзрослел и хочется в игре не имбования своего класса, а именно баланса между всеми классами. Да, такое сложно достигнуть, однако можно, если хоть иногда прислушиваться к игрокам, а не делать по-своему.

ЗЫ: жряки - это не единственный пример, однако самый явный.

[vfhbyjxrf1]

Манники не защищают яро манареген, не переиначивайте слова, большинству он вообще нафиг не нужен, и как было сказано выше, он, максимум, секономит одну банку на ману. А вот энергетикам он как раз таки в самом прямом смысле добавит урона и это будет ап.

[Dim]

Вот тогда и называйте конкретные классы, у которых преимущество, а не обощенное "маноюзеры", которых якобы-усилили. Я и без брони в ПвП с нулем маны никогда не бываю, либо дохну раньше, либо бой кончился и я уже на маунте, которая и так все отрегенит. Мне этот реген в броне вообще ни разу не уперся, а вот поди ж ты, неоспоримое преимущество оказывается.

Вы встали на защиту - в вас и тапки!
Преимущество есть, альтернативы для энерго классов не дали - вот и возмущение, лично я задет!

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:30 ----------

Манники не защищают яро манареген, не переиначивайте слова, большинству он вообще нафиг не нужен, и как было сказано выше, он, максимум, секономит одну банку на ману. А вот энергетикам он как раз таки в самом прямом смысле добавит урона и это будет ап.

Как минимум жрецам добавлен урон - хочу для храмовника альтенативной возможности!

[Elkmar]

Манники не защищают яро манареген, не переиначивайте слова, большинству он вообще нафиг не нужен, и как было сказано выше, он, максимум, секономит одну банку на ману. А вот энергетикам он как раз таки в самом прямом смысле добавит урона и это будет ап.

Что-то я прям вижу, как "не защищают", даже наоборот просят убрать имбалансную фичу

Повторюсь еще раз: самым меньшим злом во всей этой ситуации будет замена манарегена на аналог силы духа, ибо почти бесконечная мана не есть гут (хотя умельцы слить ее и в таком режиме все равно найдутся).

[vfhbyjxrf1]

Что-то я прям вижу, как "не защищают", даже наоборот просят убрать имбалансную фичу

Повторюсь еще раз: самым меньшим злом во всей этой ситуации будет замена манарегена на аналог силы духа, ибо почти бесконечная мана не есть гут (хотя умельцы слить ее и в таком режиме все равно найдутся).

да, я за то, чтобы убрать эту фичу, раз она так не дает вам покоя. Никто тут яро не встревает за реген маны, это просто мелкий бонус, который боевого преимущества не дает. Манаюзеры возмущается тем, что вы хотите реген энергии, что не сопоставимо с регеном маны по своей профитности (и не надо тут про жряков опять, я играю не жряком), а вы переиначиваете слова.
Вот со жряками разбирайтесь отдельно от остальных маноюзеров, не надо всех приплетать.

[oaf00]

Дико раздражают 2 вещи - принудительно меняемый внешний вид, и необходимость при каждом спешивании при перемещении вне боя скликивать баф брони, потому что она жрёт корм, а вне боя она не нужна, да и внешний вид портит. Сделайте пожалуйста отключаемыми эти две вещи, а то получается неудобство за свои же деньги.

[degamer]

Ай-яй-яй, а "Очистительный огонь" Жреца (время подготовки: мгновенно, время восстановления: мгновенно)? Скажите при наличии "многоманы" его нельзя перевести в ДПС?

Стандартный ДПС-цикл жреца-дд гораздо выгоднее бесконечного жмакания огонька с мизерным уроном. Также, удачи вам в попытках быстрого превращения нынешних 30к маны скиллом за 700 маны в урон. Это без всякого регена маны минуту займет. Дичайший бурст длиной в минуту, лол.

[yurifast]

Дико раздражают 2 вещи - принудительно меняемый внешний вид, и необходимость при каждом спешивании при перемещении вне боя скликивать баф брони, потому что она жрёт корм, а вне боя она не нужна, да и внешний вид портит. Сделайте пожалуйста отключаемыми эти две вещи, а то получается неудобство за свои же деньги.

Присоединяюсь, сделайте отключаемыми и уберите ремонт на 2е место, или просто добавьте их в книгу чтобы можно было разместить на панели. Если нет брони-они неактивны. Очень неудобно постоянно тыкать в ремонт вместо других контекстных действий, да и разоряться впустую неок.

[Dim]

Стандартный ДПС-цикл жреца-дд гораздо выгоднее бесконечного жмакания огонька с мизерным уроном. Также, удачи вам в попытках быстрого превращения нынешних 30к маны скиллом за 700 маны в урон. Это без всякого регена маны минуту займет. Дичайший бурст длиной в минуту, лол.

Ау, вы в танке? Я на ваши слова ответил:

Глупость же несусветная. У манаюзеров нет возможности быстро и эффективно превратить весь свой манаресурс в дамаг/хил. КД на умелки и ограничения в виде дополнительного необходимого ресурса не зависят от скорости регена маны...

А вот я, как физик, не могу добить противника спамя очистительный огонь, при этом не проседая в мане до состояния опустошенности. Желаю имба-очистительный огонь, как мне его получить?

[Elkmar]

да, я за то, чтобы убрать эту фичу, раз она так не дает вам покоя. Никто тут яро не встревает за реген маны, это просто мелкий бонус, который боевого преимущества не дает. Манаюзеры возмущается тем, что вы хотите реген энергии, что не сопоставимо с регеном маны по своей профитности (и не надо тут про жряков опять, я играю не жряком), а вы переиначиваете слова.
Вот со жряками разбирайтесь отдельно от остальных маноюзеров, не надо всех приплетать.

Ну да, совсем маленькое преимущество - подумаешь, маноюзер высохнет на полминуты позже, делов-то (это все равно, что у магов будет всегда по две силы стихий и они будут капать раз в 15 секунд). А для некоторых это может оказаться как раз критичным. И повторюсь еще раз - речь не только о жрецах.

[serg50166]

Глупость же несусветная. У манаюзеров нет возможности быстро и эффективно превратить весь свой манаресурс в дамаг/хил. КД на умелки и ограничения в виде дополнительного необходимого ресурса не зависят от скорости регена маны. Единственное исключение - блажка жреца, которая позволяет за 5 секунд потратить весь пул маны без особого результата
Ускоренный набор маны позволит лишь экономить на расходниках и вместо банок на ману использовать атакующие банки. Вменяемым аналогом бонуса энергоюзерам-владельцам брони может лишь что-то типа бесплатного использования силы духа при активной броне.

оп, палево, уже вместо банок манны, атакующие банки)) насчет энергии, да,много энергии-дисбаланс,но совсем чуть чуть регена не помешает, очень понравилось предложение элкмара, а вот допустим если жруцы, которые юзают скилл кольцо манны что ли, или как оно так называется, которое сжигает манну, очень полезная вещ, особенно против шамов, с их текущими реалиями, а с таким регеном, им абсолютно по барабану, что там теперь на них кидают, да и хилы, на отхил уходит очень большое кол-во манны, при затяжных боях в несколько минут, если никто никого продавить не может, капель нет, то есть шанс, что у какого то изхилов закончится манна, и тогда уже продавить, но опятьже с этим свитком эта система ломается...хочу еще раз обратить вниманиена предложение элкмара, убрать реген маны по процентно, и добавить как отдельный скилл, похожий на силу духа

[DjTraktor]

ну некры допустим которые любят нон стоп раскидывать нейро и вирус в масс замесах,и частенько сохнет по манне и в хиле теперь я так понимаю бурстануть пока он высох не реально?)

[doncov90]

опять одно нытье , аж ПАЧИТАТЬ нечего !

[degamer]

А вот я, как физик, не могу добить противника спамя очистительный огонь, при этом не проседая в мане до состояния опустошенности. Желаю имба-очистительный огонь, как мне его получить?

Привет танкам.
Физику вообще сложно не просесть в мане, у физиков маны нет. Тут мне сложно что-то посоветовать.
Получить имба-очистительный огонь физику тоже сложновато. Аналогов хватает, а вот именно огонька нет.
Кстати, расскажи, как же манаюзеры могут быстро и эффективно превращать ману в дамаг/хил ? Быстро и эффективно - это быстрее и эффективнее, чем стандартный дпс - цикл. Например, как жрецом потратить 30к маны и нанести быстро, то есть за секунды, хотя бы половину того урона, что он нанесет при стандартном дпс-цикле при трате этих 30к маны.
Я вот помню РО, к примеру, - там у одного класса был скилл, на который тратилась вся мана и дамаг зависел от количества потраченной маны. Можешь назвать аналог в АО ?

[NoobisheX2]

350 сундуков. 2 рыжих свитка. АВЕ рандому.

[vilkova80]

350 сундуков. 2 рыжих свитка. АВЕ рандому.

я бы расстроилась. сильно(

[Dim]

Привет танкам.
Физику вообще сложно не просесть в мане, у физиков маны нет. Тут мне сложно что-то посоветовать.
Получить имба-очистительный огонь физику тоже сложновато. Аналогов хватает, а вот именно огонька нет.
Кстати, расскажи, как же манаюзеры могут быстро и эффективно превращать ману в дамаг/хил ? Быстро и эффективно - это быстрее и эффективнее, чем стандартный дпс - цикл. Например, как жрецом потратить 30к маны и нанести быстро, то есть за секунды, хотя бы половину того урона, что он нанесет при стандартном дпс-цикле при трате этих 30к маны.
Я вот помню РО, к примеру, - там у одного класса был скилл, на который тратилась вся мана и дамаг зависел от количества потраченной маны. Можешь назвать аналог в АО ?

Ну что же, ответа на мой вопрос не прозвучало, только монолог Капитана.
Я как бы танк в игре, а вы? Итак еще раз: когда паладин сможет так же эффективно раз в 100 секунд заюзать при отсутствии энергии определенный безоткатный дамажащий скил по урону равный очистительному огню жреца?

[RoZher]

Как человек в равной степени активно играющий и энергоюзером - варом, и манаюзером - воплотом переливаемым между мистом и жряком, могу сказать однозначно, что добавление регена энергии создаст гораздо большую несправедливость, чем существующий сейчас реген только маны. Потому что реген энергии это чистый дпс, а реген маны нет. И мгновенно перевести ману в ДПС невозможно, это лежит в основе игровой механики.
PS А предположение про жрецов, ДПСящих бесконечным ОО это вообще шедевр. Давно так не смеялся

[serg50166]

я бы расстроилась. сильно(

мне броня упала на 570-575 сундуке, заканчивал открывать на 561 сундуке, на тот момент было так же 2 рыжих свитка) было не то что обидно, даже словами не передать, и под конец решил, была не была, открою еще пару наборов, и о чудо)

[Dim]

Как человек в равной степени активно играющий и энергоюзером - варом, и манаюзером - воплотом переливаемым между мистом и жряком, могу сказать однозначно, что добавление регена энергии создаст гораздо большую несправедливость, чем существующий сейчас реген только маны. Потому что реген энергии это чистый дпс, а реген маны нет. И мгновенно перевести ману в ДПС невозможно, это лежит в основе игровой механики.
PS А предположение про жрецов, ДПСящих бесконечным ОО это вообще шедевр. Давно так не смеялся

Браво, уход в глухую несознанку! Реген маны оставляем, а если вы ману не используете - это ваша беда, завидуте молча!
Продолжайте отстаивать такую кривую реализацию без аргументов, на основе вашего долгоиграющего редкого смеха - это аргумент!

[RoZher]

Браво, уход в глухую несознанку! Реген маны оставляем, а если вы ману не используете - это ваша беда, завидуте молча!
Продолжайте отстаивать такую кривую реализацию без аргументов, на основе вашего долгоиграющего редкого смеха - это аргумент!

Прошу открыть глаза и почитать внимательнее. Я ещё и вар, которым играю не менее активно. Может быть даже чуть более активно, так как именно им хожу на домик. И именно поэтому я могу смотреть на ситуацию с обеих сторон, и делать адекватные выводы. А вы пока несёте полную чушь, показывая абсолютное незнание основ других классов.