[А][Архив] Обсуждение и результаты

[Chirsei]

Чир,у нас раньше было такое дело : Идет замес адский на точке 6 на 6.Ассист в меня,потом в киба,потом снова в меня.Мы живем,и тут бац-лук улетает!
Как такое возможно?!Теперь исправили.Виталик у нас теперь в порядке.Нужно только рассказать,что требуется от класса и что нужно прожимать в разных ситуация.Ну и разумеется не кликать.Я уже это усвоил.[COLOR="Silver"]

Ды, понятно дело, что умение играть ценится выше чем руны. Тем не менее % от рун на самом деле дают меньше чем многие думают и реальный их вес слишком переоценен.
Люди же и правда думают, что например 8ки от 13х в атаку отличаются аж на 50%.
Да и залог победы еще не только руки но и состав в который обязательно входит мистик)
Вчера например с вами.
Забегание на точку 6х6.
Стяг, Импульс, гипноз (Сила Воли) жму хватай там шарики пет в них пока добежит 3 раза упадет. Далее опять стяг импулс к этому времени нет уже единственного хила.
Пару раз было, что я при потери ХП из контроля так и не вышел то есть даже водка не прожималась.
Вообщем покашные проблемы с составом дают такой результат.
А вот вторую точку быстро отдали протупили согласен.

Чир нубас, руны роляют очень заметно. Если рассмотреть ситуацию, что идет асист с одно стороны 4 дд с 11-12 рунами по цели с 9 в деф, а с другой асисит 4 дд с рунами 11-10 по цели с 10 в деф, то все эти проценты можно сложить и выйдет существенное преимущество.

Несмотря на проигрыши бои понравились, без пиона конечно похуже, мистик нужен

Ога, именно по этому все пихают в группу 2 хилов и миста ВАЖЕН ЖЕ ДПС!
И я не буду тебе приводить примеры некоторых товарищей которые выигрывают не всех ниже себя рунированных. должен догадаться.

[NAW]

Ога, именно по этому все пихают в группу 2 хилов и миста ВАЖЕН ЖЕ ДПС!
И я не буду тебе приводить примеры некоторых товарищей которые выигрывают не всех ниже себя рунированных. должен догадаться.

Важен дпс в нужный момент как бы) и я говорю про равные условия и конкретное преимущество в одном аспекте

[Chirsei]

Важен дпс в нужный момент как бы) и я говорю про равные условия и конкретное преимущество в одном аспекте

А ну так то да
Если.
Убрать криты.
Всех поместить в вакуум.
Убрать разброс урона, сделать всем фиксированные скилы.
Убрать лаги у кого они есть, сделать одинаковый пинг.
Взять абсолютно равных по опыту и соображению людей.
Равный ГС и одинаковые классы.
То да руны решают.

[v-ane-k]

Ды, понятно дело, что умение играть ценится выше чем руны. Тем не менее % от рун на самом деле дают меньше чем многие думают и реальный их вес слишком переоценен.
Люди же и правда думают, что например 8ки от 13х в атаку отличаются аж на 50%.

Когда на доминионе встречаются две равные по скилу пачки, решают онли руны.
Тактики ху**ктики - если не дауны, один фиг всё сведется в бой лоб в лоб, где решает реакция и руны.
Если нету реакции - руны не спасают. И наоборот, какой бы ты не был клевый и рукастый - в 9 в дефе тебя 11 рунные и прочие втопчат.

[sji755]

У Чирсея свой взгляд на "мир",мне это напоминает взгляд в "розовых очках" .Что все топ пачки при возможности апнуть руны готовы сделать из 11\11 -12/9 ,только лиш бы дамаг больше был.... даже хоть одну 12 но воткнуть,странно все это,ты говориш вот 10ка от 11й отличается на ~5% да это так математически,а ты знаеш от чего эти 5% берутся ваабще ,я нет например,это как с беспощадностью говорили целый год одно ,а оказалось то вон оно че михалыч и правильно тебе Баз говорит, что кумулятивный эффект от 5ти дд в 12х будет очень заметен ,нежели от 5ти дд в 9х например....

[6apa6ycbka]

Мы тут давеча пробовали играть с Пиппой.У них вылетел мистик.Руны приблизительно у пачей одинаковые.Мы быстро убили шамана,но потом слился лук наш и инж вроде.И все,проиграли.Вот тут реально зароляли скилы.

Потом попали на пати Телахаси и стало уныло.Первой у них целью стал наша жрячка.И потом все очень быстро было.Без шансов!!!

Но думаю,еще есть некий мандраж перед неизвестными людьми.К своим уже привыкли и знаем,кто на что способен.

[leonov68]

Пати, где нет барда, играет с пати, в которой вылетел мист, веселье, ага) Будь мист, вы до нас, скорее всего, дойти бы не успели, сквозь стяги\импульсы\шарики. Не страшно без барда играть?)

[6apa6ycbka]

Не страшно.На межсерверном нашей гильдии ничего не светит,а у себя на сервере плетемся в крепких середнячках.
Один жрец хилить и чистить не успевает.Взяли на подмогу некра и стало в разы лучше.Без барда конечно тяжко,но надежда на мистика.
Жаль,что мы редко с вами видимся.Знали бы откуда дамаг основной,мист на тебе бы висел конкретнее.

[Chirsei]

У Чирсея свой взгляд на "мир",мне это напоминает взгляд в "розовых очках" :

Ну дык набирайте в группу по рунам.
И уже только потом по классам, знанию класса, опыту, бафам и прочей лабудени.
Где я сказал, что руны совсем не решают?
Ну да раз в пол года случается бой где прям мего равенство и зарешали руны, в остальных случаях, это было, что то другое и руны там чуть ли не дальше середины решания.
Некоторые и по 8 месяцев боя ждут ога. родить прям можно.

[sji755]

Ну дык набирайте в группу по рунам.
И уже только потом по классам, знанию класса, опыту, бафам и прочей лабудени.
Где я сказал, что руны совсем не решают?
Ну да раз в пол года случается бой где прям мего равенство и зарешали руны, в остальных случаях, это было, что то другое и руны там чуть ли не дальше середины решания.
Некоторые и по 8 месяцев боя ждут ога. родить прям можно.

Так у нас так и происходит
Набираем у кого руны больше,ибо особо то и набирать то некого людей нет, понимаеш ?
Это не как в Новике зайдеш ,и плюнуть не куда....
Ты говориш,что люди преувеличивают значение рун,я лично с этим немного не согласен,ибо давно уже все поняли у кого "мешок" больше тот и выйграл,в конечном итоге при одинаковых остальных условиях....
Ну дак у вас две пати пузя да болт,у всех 11-12 ,у нас у дейвика 9ки у пиона,и че то вот всегда не хватает до давить сраные 10-15% на цель асиста,странно все это ,а если пиону и дейвику воткнуть 12е .... Вот и думай ,да руны не решают ,а остальных мы вроде выигрываем ...

[SHEGOViK]

Разница между 10 и 12 зависит исключительно от математики, а не от самооценки Зольфа. Люди, опровергающие то, что разница не большая, приводят очень смешной аргумент: [genius]а аткуда ты знаиш как эта работаит?7 ну эта же аллоды аткуда мы можым знать)000)0[/genius] - да, черт подери, я ЗНАЮ как это работает, а когда это работает не так как надо, то пишутся тикеты в саппорт и это фиксится. Не знаю как назвать таких людей, кроме как даунами. Они, поди ка, еще и на мигающие линии при крафте смотрят чтоб критануло, и начинают ОТКРЫВАТЬ ОТКРЫВАТЬ ларцы, как только кто-то выловил топ плюшку в чате.

Это очень интересная тема - как оценить скил(реакцию) игроков в пати и столкнуть их с равной по скилу группой. Предлагаю БигБолту написать диссертацию по философии на эту тему.

[Chirsei]

Ну дак у вас две пати пузя да болт,у всех 11-12 ,у нас у дейвика 9ки у пиона,и че то вот всегда не хватает до давить сраные 10-15% на цель асиста,странно все это ,а если пиону и дейвику воткнуть 12е .... Вот и думай ,да руны не решают ,а остальных мы вроде выигрываем ...

Ну дык ставьте руны) эт еще говорят морально помогает больше чем практически.

[sji755]

Ну дык ставьте руны) эт еще говорят морально помогает больше чем практически.

А я не доначу больше в АО,так если ток лампа 200% ,играю скорее просто по инерции как говориться,уже кого надо всех выйграли ,неинтересно стало,зачем выкидывать бабло в некуда

[Chirsei]

А я не доначу больше в АО,так если ток лампа 200% ,играю скорее просто по инерции как говориться,уже кого надо всех выйграли ,неинтересно стало,зачем выкидывать бабло в некуда

А как же "год одеваться и донатить ради МЧД"?!

[sji755]

А как же "год одеваться и донатить ради МЧД"?!

народу нет какое мчд

терь представь если бы у нас были фул 12е .... ,а у вас 9ки
Можеш себя тешить дальше 5ю процентами

Разница между 10 и 12 зависит исключительно от математики, а не от самооценки Зольфа. Люди, опровергающие то, что разница не большая, приводят очень смешной аргумент: [genius]а аткуда ты знаиш как эта работаит?7 ну эта же аллоды аткуда мы можым знать)000)0[/genius] - да, черт подери, я ЗНАЮ как это работает, а когда это работает не так как надо, то пишутся тикеты в саппорт и это фиксится. Не знаю как назвать таких людей, кроме как даунами. Они, поди ка, еще и на мигающие линии при крафте смотрят чтоб критануло, и начинают ОТКРЫВАТЬ ОТКРЫВАТЬ ларцы, как только кто-то выловил топ плюшку в чате.

Это очень интересная тема - как оценить скил(реакцию) игроков в пати и столкнуть их с равной по скилу группой. Предлагаю БигБолту написать диссертацию по философии на эту тему.

Чесно говоря не оч понял что ты хотел этим сказать,наверное я отупел от АО
Не понял кто даун,человек задавший так сказать риторический вопрос как это работает,ибо об этом могут знать кто пишет эту игру,ты работаеш в мыле>?,или человек поставивший в дэф 887 лиш бы в атаке появились руны 10 непонятно зачем ,если разницы особой нет

[6apa6ycbka]

мЧД рождает какую-то призрачную надежду у всех остаться в этой игре.Все кто хотел,уже ушел или уйдет.

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:06 ----------

Адочка,признайся,скока активных кнопочек?

[sji755]

мЧД рождает какую-то призрачную надежду у всех остаться в этой игре.Все кто хотел,уже ушел или уйдет.

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:06 ----------

Адочка,признайся,скока активных кнопочек?

Дык они все активные,но иногда мне удобнее "тыкнуть" чем тянуться клешнями и кстать как показывает практика совсем необязательно быть не маускликером что бы показывать результат редко кто как Матвей все жмет через кнопки,ибо на видео от других топов это оч хорошо видно

[6apa6ycbka]

Да.С Матвейкой я думаю могли бы сравниться Зольф и Киббел(но он играет как тракторист,было такое понятие у нас,когда играли в кс 1.0)

Как бы на меня Зольф не ругался,но руны зарешают в любом случае.Не тянет пати с 8-9 рунами в защите,супротив пати 12-11.

[BelkaDas]

Чир это упоротость сейчас считать, что руны не тащат.
Да чисто математически 1круг рун даст +5%дамага,но ты забыл учесть, что также ускорит набор решимости на этиже 5%.
Раньше статы были интереснее(удача,интуиция,разум), сейчас зделали развлечения, где роляет количество влитого даната…
Умением можно затащить игроков с +1 только, если они играют на порядок хуже

[Chirsei]

терь представь если бы у нас были фул 12е .... ,а у вас 9ки
Можеш себя тешить дальше 5ю процентами

И по твоему это не из за ДВУХ ХИЛОВ И МИСТА а из за рун ?
И Хил кстати у нас еще и на замене.
Сходи в одного хила и без миста ощути всю силу рун.
На вот тебе где руны не помогают
http://pix.academ.org/img/2015/06/01...4fc8d6d9ce.jpg
Что ты вылетал тогда?) а дык у нас Палатениц пролежал весь второй раунд почти.
Понаберут пати по классам потом хвастаются скринами и орут, что это все руны.

Да чисто математически 1круг рун даст +5%дамага,но ты забыл учесть, что также ускорит набор решимости на этиже 5%.

это пять

[sji755]

И по твоему это не из за ДВУХ ХИЛОВ И МИСТА а из за рун ?
И Хил кстати у нас еще и на замене.
Сходи в одного хила и без миста ощути всю силу рун.
На вот тебе где руны не помогают
http://pix.academ.org/img/2015/06/01...4fc8d6d9ce.jpg
Что ты вылетал тогда?) а дык у нас Палатениц пролежал весь второй раунд почти.
Понаберут пати по классам потом хвастаются скринами и орут, что это все руны.

ты точно упорот ,я не вылетал тогда,а вылетел ,точнее винда крашнулась в самом начале ,а когда зашел уже все закончилось,гений ты наш,конешно 5\6 так сложно захватить точки ))))У нас два хила ,у вас +дд ,вон на Св все ходят практически в одного мейн некра,так что по твоим словам они обречены на провал против нашей пати ,не неси чушь....

[6apa6ycbka]

Где ж стока клевых некров всем взять?!

[SHEGOViK]

Когда объяснять бесполезно


Даунами я назвал в том числе и тех, кто полагают, что, чтоб знать как делаются игры и пишутся программы, надо работать в мыле

[tytik29]

Сходи в одного хила и без миста ощути всю силу рун.

После этой строчки можно прекращать спор. Таким ничего никогда не докажешь. Это же клёво пойти пристом солохилом без внятного контроля от миста в пати да еще и с абузой в виде мага/вара/пала.

У нас такой же весельчак Злобня есть предлагающий пати на ЧД в 3 милишника и не беда,что помимо друида все милишники за исключением друида уступают РДД классам с более-менее внятным умением играть.

[sji755]

После этой строчки можно прекращать спор. Таким ничего никогда не докажешь. Это же клёво пойти пристом солохилом без внятного контроля от миста в пати да еще и с абузой в виде мага/вара/пала.

У нас такой же весельчак Злобня есть предлагающий пати на ЧД в 3 милишника и не беда,что помимо друида все милишники за исключением друида уступают РДД классам с более-менее внятным умением играть.

Да я не утверждаю что ихний сетап в том бою был выгодным да скорее это пройгрышный сетап в одного хила даже некра но без контроля мистика,но тем не менее в конечном итоге все сведеться к донату и рунам ...
Это наверное я написал :

Кстате :

Сходи в одного хила и без миста ощути всю силу рун.
На вот тебе где руны не помогают
http://pix.academ.org/img/2015/06/01...4fc8d6d9ce.jpg
Что ты вылетал тогда?) а дык у нас Палатениц пролежал весь второй раунд почти.
Понаберут пати по классам потом хвастаются скринами и орут, что это все руны.
это пять

Вот вы с мистом тут

а ну да дело наверное в том что вам надо в пати еще 7е тело дать хила ......
скажу тебе по секрету,возьми в вашу пати +жрец ,ты будеш другую песню петь,она мне знакома: ай ай где дамаг,почему мы убить не кого не можем ,ай ай а они убивают с 12ми,ай ай а у нас нехватает с 9ми, как то так .....

[kia81]

Когда объяснять бесполезно

Чёто какой-то плоский эксперт - если увеличивать количество измерений, то можно и количество одновременно перпендикулярных линий увеличить в 3D - три и т.д.

[prochallenge]

Видео - пять))

[sji755]

Видео - пять))

Ага особенно понравилась в конце фраза "Ведь я же эксперт" про кого видео то не понял

[tytik29]

Ада а ты меня неправильно понял)
После такой сточки Чирсея очевидно,что с ним спорить бесполезно. Его мысль самая сильная и аргумент будет. И таких фраз с скринами можно множество написать где будет зарунка выше ,а бой 9минут на косяке/вылете/рандоме или заруненные просто слабые игроки и в 7ках наверное также пыщились бы или сэтап откровенно слаб и руны не решат дисбаланс и много-много.


Вот у нас на серваке есть отлично задоначенная пати ГекСССР(ДД 11-12 руны,а сапорт 10 и даже на попе ни у кого 9х нет) и их можно обыгрывать вполне даже намного слабше по донату ибо половина пати неплохие игроки,но явно не имбы, но берут слаженностью действий и регулярными тренировками, а также отличным сэтапом патьки. Но как встречаются с равными по кошельку там в салат бахают их.
Такой же вот пример Эклипсы и БигБолты с 11-12 и не посредственные игроки,а именно умеющие выжимать из своего класса. Если у них сэтап или еще чет не то их можно обыгрывать и к примеру Эклипсов мы неоднократно обыгрывали когда там были замены или не заежающий на домик паладин. Но как сделали сэтап идеальный идентичный нашему там в салат. Сила рун имеет первоочередную важность если нет просадки по прочим параметрам.

Мешки в 13 не потащат,но скилованные в 11-12 не дадут себя обыгрывать 8-10 зарунке ни в коем случае. Всегда будет в ТС "блеать ну щас у друля было 7% и это 1 епанный крит. Дальше у них минус 2 и это победа. Обидно,ниче когданить выиграем". Эти 7% гораздо чаще будут у соперника оставаться,а ваш шам искрой бегать будет с 9 на попе.

[sji755]

Сорь Пиппыч,я точно отупел в АО пора завязывать

[Bios93rus]

Есть желающие 6х6 походить?

[Chirsei]

А вы сказочные петрушки.
Я им говорю, что некоторые руны явно переоценивают, наивно думая, что ап 3х рун в атаку дает 10% к атаке, а на самом деле растет оно на 5%.
Я им говорю, что равные патьки встречаются очень редко и руны только начинают перевешивать в очень редких случаях, после таких параметров как классовый состав, умение играть, одетость,крит не кри, ,и.т.п. То есть случай на самом деле один на очень много когда тащат и правда руны.
Сейчас шансы и правда растут с вводом рейтинговых боев и отписыванием о походах на форуме.
Ну, а 5% решки это вообще нонсенс.
З.ы. Пошел бить манекен снял одну десятку вообще, первый же крит медведем 2100, одел обратно 10ку сколько (1мин) не бил по верхней планке так и не критануло в итоге самый большой крит 1900. Естественно общий дпс немного упал но из за критов он иногда даже может быть и выше. А, да, с 45 мастерства по манеккену решка как была средняя так и осталась одинаковой, при снятии аж целых 10 ступенек рун.

[sji755]

Да ну тя ,лучше видос сделай про друлей поржем хоть

[AleXXXvrn]

Видос очень понравился, сохранил ссылку, буду пользоваться.

з.ы Смотрел кто-нить Россия - Австрия или все ЧДшили в этот момент?

[C00lSt0ry]

Видос очень понравился, сохранил ссылку, буду пользоваться.

з.ы Смотрел кто-нить Россия - Австрия или все ЧДшили в этот момент?

ну как бэ:

лучше футбольчик давайте обсуждать

[Chirsei]

Да ну тя ,лучше видос сделай про друлей поржем хоть

Была мысль и про друлей и про руны) но так лень если честно(

[klopdimka]

Видео конечно уже было похожее,но почиать стоит.Вот и футбольчик,тренер всю правду рассказал

[AleXXXvrn]

Видео конечно уже было ...

Ты сделал мой вечер)))

- В самом важном матче, у нас в центре обороны два дебютанта, хорош я, да???
- наверно на атаку ставили?
- ага blya, на атаку АХАХАХАХ =)))

это добило, после шутки, как Акинфеев не узнал того, кто вышел на замену)

[artur101997]

Да забейте на руны, это игра сплошной рандом, я уверен и с рунами так же, и нет там никаких не 5, не 10 %

[le26xa]

Да забейте на руны, это игра сплошной рандом, я уверен и с рунами так же, и нет там никаких не 5, не 10 %

поставил 13, а там рандом и усиливают они как 2ые? о_о