[6.0] Предложения по изменению баланса классов

[Surfer]

ЗЫ в плане дпс соло/аое друль проиграет лучнику, инжу (если цель статична), мисту (если мист может стоять), неажиданно жряку (в плане АОЕ на порядок лучше друля, да и по соло цели не в полной жопе), а вообще что хорошо друлю - ему аще поф на билд, руки, главное статы и руны и жамкай 2-3 кнопки выдавай дпс но это все от креативности (читай руко...) разработчиков , вы стонали по поводу куси? Наивные.... куси было авном еще до порезки, но вы стонали из за имбовости куси, ща стоните по другому поводу, теперь вопрос а сейчас то по нужному?

Сегодня летал в астрал с друлем, на ласте в 12 (дерево, староглиновка) он выдал под 1кк дпс, 950 мб.. Мой результат был в районе 800, правда, руны 13 против 11 в атаке. В любом случае, друль вваливает ничем не хуже лука, при этом ему не нужен ни менеджмент энергии, ни дпс цикл - идет просто спам всполох - хватай - затрещина / УМ + куси для набора стаков раз в 20-30с и удар тигра... Все.

[Meralgonis]

Бедный бард не учитывает мааааааалюсенький нюанс, откат аое..... если друль раскастовал (прожав 3 кнопки, грызи, цепную, пламя) и пак сдох да аое будет зашкаливать, но вот если не сдох, то увы и ах друль в опе, исключение УМ, но там свое (манакост, но тут разработчики с броней офигенно выправили ситуацию) малый радиус (всего 5 метров), поэтому нужен ктото кто стащит толпу вместе (хорошоб если мист).

ЗЫ в плане дпс соло/аое друль проиграет лучнику, инжу (если цель статична), мисту (если мист может стоять), неажиданно жряку (в плане АОЕ на порядок лучше друля, да и по соло цели не в полной жопе), а вообще что хорошо друлю - ему аще поф на билд, руки, главное статы и руны и жамкай 2-3 кнопки выдавай дпс но это все от креативности (читай руко...) разработчиков , вы стонали по поводу куси? Наивные.... куси было авном еще до порезки, но вы стонали из за имбовости куси, ща стоните по другому поводу, теперь вопрос а сейчас то по нужному?

да тут все вкурсе что вы бедные и страдаете все еще) не надо резать да ведь?

[rusi79]

я бы сказал не просто аоешкой) он не кастовал прилив, он не жал литавры и дис, он не набирал БП на вертуху, не ждал пока накопится фан чтобы жахнуть цепухой, он не пулял вирус и не ждал 8-10 секунд пока он тикнет, он просто нажал 1 кнопку плеать!!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:21 ----------



поверь это было грызи, в след раз не затуплю и поскриню раскладку ударов

в таких ситуациях мне становится стыдно что я бард и типа АоЕшер же)

Этот д**** бард продолжает ныть
Рид онли ему дали бы уже

[andru26]

впервые за очень долгое время баланс более менее адекватный... друли легко убиваются, луки тоже, барды тоже... просто надо знать чем и как биь и всё ....

[NoiseGooL]

Этот д**** бард продолжает ныть
Рид онли ему дали бы уже

Это д******ые друли продолжают имбовать? Порезали бы их уже и всё.

По факту. в субботу на ЦС наблюдал ПВП друль и бард. Обвес примерно равный 104 у друля против 106 у барда. Полагаю, что уровень доната барда довольно приличный. Руны 10-ки - А, 9-ки Деф. У друля 8-ки в А и 7 в Деф. Угадайте кто win? При этом у победителя ХП даже не просело.

Я ничего не имею против ровных рук и умений, но когда класс переапан, это заметно всем. А друли всё продолжают ныть, какие они бедные и несчастные.

впервые за очень долгое время баланс более менее адекватный... друли легко убиваются, луки тоже, барды тоже... просто надо знать чем и как биь и всё ....

Нука нука. С этого момента поподробнее. Поведайте, в какой момент времени надо прожать друльку милишнику, чтобы не улететь на респ.

[FallenXII]

впервые за очень долгое время баланс более менее адекватный... друли легко убиваются, луки тоже, барды тоже... просто надо знать чем и как биь и всё ....

Нука нука. С этого момента поподробнее. Поведайте, в какой момент времени надо прожать друльку милишнику, чтобы не улететь на респ.

У него же ник Andru - все понятно, расходимся

Здешние друиды действительно слишком упорото-упертые. До сих пор не признавать имбовости своего класса - это верх маразма. Жду - не дождусь, когда вас наконец-то почикают, а это в любом случае случится рано или поздно )

[iragre]

В 4.02 друли уже не так сильно уворачивались как до этой обновы, т.к. самими разработчиками было признано, что частые увороты шамов, игровая ошибка и следовательно читерство, в следствии чего они были порезаны. А 4 удара в секунду, было всего лишь ошибкой в логе боя. Кстати, на скрины, где показано, что куси наносит 4 удара в секунду, шамы тоже отвечают, что это ошибка лога боя. А на скрины варовских ударов по 4 в сек. с пеной у рта доказывали, что это чит, а не ошибка лога.

Это была не "Ошибка Лога Боя", а отсутствие общего "ГКД"(Были "ГКД" на группы умений.).
P.S. Не нашла ничего про уменьшения "Уклонений" в "Обновлениях" того времени.

[rusi79]

В то время присутствовала расовая "особенность" , также с уворотами, не помню как называется уже.

[Crystal4ao]

тема в названии своем уже флуд ради флуда...

"Предложения по изменению баланса классов"

Баланс - это не "сегодня палы, завтра некры, послезавтра друли"... все по 3 месяца имбуют, по 9 страдают - баланс, че)))

надо назвать было "Предложения по приведению классов к балансу"...

но пока есть в ЛР души - баланс нужен только... как бы по мягче... тем у кого нет на смену класса...
Да! некоторым нравится играть конкретным классом... ну так и играйте... а чтобы нагибать/решать/что-то из себя представлять в АО - надо платить! и смена класса - одно из необходимых условий приспособления к текущим реалиям...

[Kosia2]

Желающих приспосабливаться только вот все меньше и меньше.

[dky]

тема в названии своем уже флуд ради флуда...

"Предложения по изменению баланса классов"

Баланс - это не "сегодня палы, завтра некры, послезавтра друли"... все по 3 месяца имбуют, по 9 страдают - баланс, че)))

надо назвать было "Предложения по приведению классов к балансу"...

99% предложений сводятся к "апнуть мой класс, порезать остальные". Так что название верное)

[igorSPIK]

99% предложений сводятся к "апнуть мой класс, порезать остальные". Так что название верное)

Что-то в этом есть..

[NoiseGooL]

99% предложений сводятся к "апнуть мой класс, порезать остальные". Так что название верное)

Я вот одного не пойму. Некоторые читают форум на другом языке, что ли? Или вообще как то по своему. Как разные адвокаты по разному трактуют один и тот же закон.

Ну ок, я тогда попробую подвести коротенько.

Поскольку в большинстве своём все споры о силе классов упираются в ПВП, то и вопросы все ложатся именно в этой области. И на протяжении более чем ..дцати страниц, 99% участников темы говорят о прерапанности друлей в ПВП. И о практической беспомощности миликлассов против них и против многих рейнджклассов, в отдельности. Форумчане уже не по одному разу создавали и создают темы о таких неравенствах, а разработчикам, похоже, абсолютно начхать. Они сами сейчас фанятся друидами и некрами. Вот надоест, сменят класс, тогда и приступят к очередной ломалке классов.

[SARobert]

Да бог с ними друлями, они хотя бы убиваемы.

Нынешний хитовый класс сезона, это некр.
http://s017.radikal.ru/i400/1507/54/de6f33fc5606.jpg

[dky]

Форумчане уже не по одному разу создавали и создают темы о таких неравенствах, а разработчикам, похоже, абсолютно начхать.

Я вот лично думаю, что вы излишне драматизируете.

В любом случае, классовые изменения не должны делаться "на глазок", а должны быть итогом долгого и тщательного изучения всех сторон рассматриваемой проблемы. Следовательно, их не стоит ждать "вот прям щас". Думаю, в следующем сезоне картина будет уже принципиально иная.

[triada3]

Да бог с ними друлями, они хотя бы убиваемы.

Нынешний хитовый класс сезона, это некр.
http://s017.radikal.ru/i400/1507/54/de6f33fc5606.jpg

у меня такое же было и с друлями и с жрецами и с магами и палами в 6.0 жаль скринов нет

[kia81]

Да бог с ними друлями, они хотя бы убиваемы.

Нынешний хитовый класс сезона, это некр.
http://s017.radikal.ru/i400/1507/54/de6f33fc5606.jpg

Главное не что в начале, а что в конце - друиды всегда в топе.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

В любом случае, классовые изменения не должны делаться "на глазок", а должны быть итогом долгого и тщательного изучения всех сторон рассматриваемой проблемы.

Что-то после "долгого и тщательного" зачастую вылезают косяки.

Не лучше ли с каждым фиксом-патчем процент туда-сюда и смотреть как оно будет?

Думаю, в следующем сезоне картина будет уже принципиально иная.

Ясно-понятно :/

З.Ы.: баго-пета когда всё-таки поправят?

[sergaint888]

Я вот лично думаю, что вы излишне драматизируете.

В любом случае, классовые изменения не должны делаться "на глазок", а должны быть итогом долгого и тщательного изучения всех сторон рассматриваемой проблемы. Следовательно, их не стоит ждать "вот прям щас". Думаю, в следующем сезоне картина будет уже принципиально иная.

Серьезно? Воинов быстро резанули на глазок в 4.03.

Здешние друиды действительно слишком упорото-упертые. До сих пор не признавать имбовости своего класса - это верх маразма. Жду - не дождусь, когда вас наконец-то почикают, а это в любом случае случится рано или поздно )

Здешние друиды боятся, что их снова воины нагибать начнут. Это как америкосы, боящиеся возрождения СССР.

Это была не "Ошибка Лога Боя", а отсутствие общего "ГКД"(Были "ГКД" на группы умений.).
P.S. Не нашла ничего про уменьшения "Уклонений" в "Обновлениях" того времени.

Это была именно ошибка лога боя. Ну не мог воин с групповым КД наносить 5 ударов в секунду, а именно такие скрины выкладывали. Была тема, где один из игроков подсчитал, общий процент уворотов друлей, вышло около 75% (речь вроде бы про осторожность шла, которая вешалась на шама в виде бафа после каждого уклонения и в сумме с другими вехами был приличный прирост уклонений). Разрабы взяли эту инфу на проверку и потом в той же теме отписались, что так и есть и исправят это в обнове. Обнова как раз и была 4.02. Я еще тогда заметил, что в шамов чаще попадать стало, новым варом.

[Tsar62]

Я вот лично думаю, что вы излишне драматизируете.

В любом случае, классовые изменения не должны делаться "на глазок", а должны быть итогом долгого и тщательного изучения всех сторон рассматриваемой проблемы. Следовательно, их не стоит ждать "вот прям щас". Думаю, в следующем сезоне картина будет уже принципиально иная.

хорошо вы изучаете проблемы))) год пал был дном - апнули) намудрили с системой характеристик ,порезали у пала всю защиту и добили снижением урона который апали))) изучаем дальше!!! ток когда вы тщательно изучите все стороны проблемы игроков не останется(((

[dky]

Не лучше ли с каждым фиксом-патчем процент туда-сюда и смотреть как оно будет?

А вы представьте себя на месте такого игрока, класс которого каждый хотфикс режут понемногу? Так никаких нервов не хватит.

И вообще не зря же говорят - семь раз отмерь, один раз отрежь. А не семь раз отрежь.

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------

хорошо вы изучаете проблемы))) год пал был дном - апнули) намудрили с системой характеристик ,порезали у пала всю защиту и добили снижением урона который апали))) изучаем дальше!!! ток когда вы тщательно изучите все стороны проблемы игроков не останется(((

Лично я ничего не изучаю и вообще являюсь точно таким же игроком, как вы)

[MakLogan]

И вообще не зря же говорят - семь раз отмерь, один раз отрежь. А не семь раз отрежь.

А сколько раз отмеряли, когда в том году палов сначала апнули, а потом порезали?)))

А если по теме, то по варам предложения были, по палам были, про другие классы, я не могу сказать. Проблемы мили-классов озвучивали и не раз. Никаких подвижек как-то исправить ситуацию не было. Результаты различных ПВП\ПВЕ активностей говорят о том, что мили-класс практически бесполезен. Подходит только для того, чтобы танчить.

[Tsar62]

А вы представьте себя на месте такого игрока, класс которого каждый хотфикс режут понемногу? Так никаких нервов не хватит.

И вообще не зря же говорят - семь раз отмерь, один раз отрежь. А не семь раз отрежь.

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------



Лично я ничего не изучаю и вообще являюсь точно таким же игроком, как вы)

я думаю большинство уже и не нервничают судя по быстро сокращающемся количеству одевающихся персонажей и по состоянию топ ги на серверах(((

[GelAirin]

А вы представьте себя на месте такого игрока, класс которого каждый хотфикс режут понемногу? Так никаких нервов не хватит.
И вообще не зря же говорят - семь раз отмерь, один раз отрежь. А не семь раз отрежь.

Тогда считаю справедливым в 7.0, после более года унижений от друидов, спустить их на самое дно, чтобы все другие классы их разрывали за 1-3 кнопки и так оставить на 1 год, посмотрим на визг друлей, мне это погреет душу

[Tsar62]

А сколько раз отмеряли, когда в том году палов сначала апнули, а потом порезали?)))

А если по теме, то по варам предложения были, по палам были, про другие классы, я не могу сказать. Проблемы мили-классов озвучивали и не раз. Никаких подвижек как-то исправить ситуацию не было. Результаты различных ПВП\ПВЕ активностей говорят о том, что мили-класс практически бесполезен. Подходит только для того, чтобы танчить.

на счет пве вар и пал довольно играбельны(дпс в дд на уровне многих классов) а вот пвп это просто халявный фраг(

[popchan81]

Лично я ничего не изучаю и вообще являюсь точно таким же игроком, как вы)

Можно вопрос: каким классом (классами) в настоящее время активно играете? Есть ли среди них воин, храмовник (в физе) или маг? Просто когда люди говорят "подождите" тем кто ждет месяцами (или даже годами), возникает ощущение что они вообще не понимают о чем говорят.

[Unhappy]

Тогда считаю справедливым в 7.0, после более года унижений от друидов, спустить их на самое дно, чтобы все другие классы их разрывали за 1-3 кнопки и так оставить на 1 год, посмотрим на визг друлей, мне это погреет душу

Боюсь тебя это не спасет))))

[dky]

Можно вопрос: каким классом (классами) в настоящее время активно играете? Есть ли среди них воин, храмовник (в физе) или маг? Просто когда люди говорят "подождите" тем кто ждет месяцами (или даже годами), возникает ощущение что они вообще не понимают о чем говорят.

Я бардом играю.

Храмовники еще недавно себя очень хорошо чувствовали, даже слишком.

[Tsar62]

Я бардом играю.

Храмовники еще недавно себя очень хорошо чувствовали, даже слишком.

да но это было из-за неправильной работы беспощадки + возможности держать решку)))
решку переделали(все в равных условиях) ,беспощадку поправили почему бы не посмотреть как после этого выглядил бы пал на фоне остальных?

[popchan81]

Я бардом играю.

У бардов конечно своя позиция по поводу баланса, но с точки зрения воина все довольно неплохо, поэтому вам не понять.

Храмовники еще недавно себя очень хорошо чувствовали, даже слишком.

Этот факт ни как не оправдывает приведение класса в неиграбельный вид, как и с воинами в свое время.
Так же после порезки храмовников еще и забрали у милишников решимость в ПВП, тоже своеобразная порезка. Ни чем абсолютно не компенсировали ни воинам, ни храмовникам решимость, а наоборот отдали ее другим классам. И где тут вдумчивый подход к балансу? Если меняется кардинально работа стата, а классы не правятся под этот стат?

[MakLogan]

на счет пве вар и пал довольно играбельны(дпс в дд на уровне многих классов) а вот пвп это просто халявный фраг(

Перечислите эти многие классы.

[Tsar62]

Перечислите эти многие классы.

урон по боссам в А12(соло цель) на уровне друлей,луков,инжей,магов
как дпс во вратах щас не знаю (бросил туда ходить из-за убожества лута)

[Auton2]

урон по боссам в А12(соло цель) на уровне друлей,луков,инжей,магов
как дпс во вратах щас не знаю (бросил туда ходить из-за убожества лута)

Вы выдаете варом по солоцели 1КК+ ДПСа? Скрин можно?

[MakLogan]

Прикольно в один список попали маги и луки\друли)) То ли у вас маги знают какие-то тайны, то ли луки\друли ниочень.

[deimon2011]

5.0.01.19
Существенно переработаны имеющиеся вехи и умения, а также добавлены некоторые новые.

5.0.01.29
 Уменьшено исцеление умений "Заряд здоровья" и "Заряд исцеления".
 Увеличено снижение урона от умения "Заряд энергии".
 Исправлена ошибка подсчета урона умений "Взять!" и "Хватай!" по противникам с эффектом "Выведен из равновесия".
5.0.02.12
 Урон умения "Вихрь" снижен на 25%.
 Урон умения "Цепная молния" увеличен на 15%.
 Урон умений "Молния", "Всполох", "Оплеуха", "Затрещина" снижен на 5%.
 Эффект "Боевая интуиция" теперь повышает урон ударов ближнего боя на 6%.
 Теперь эффект "Отведение урона", получаемый от одноименных вех, будет поглощать до 13/26/40% от максимального здоровья язычника. Показатели основных атакующих характеристик более не будут влиять на количество поглощаемого эффектом урона. Поглощаться теперь будет не только прямой урон.
 Исправлена ошибка, по причине которой после смерти язычника питомец оставался в бою с противником.
 Снижен расход маны на удары ближнего боя.
 Заряды природной энергии больше не снижают наносимый урон.
 При использовании умения "Призыв к природе" язычник получает эффект "Энергия исцеления", снижающий весь наносимый урон на 50% и усиливающий все исходящее исцеление на 50%. Эффект присутствует, пока есть заряды природной энергии и в течение 20 секунд после их исчезновения.
 Сила всех исцеляющих умений снижена на 33%.
 Исправлена ошибка, по причине которой веха "Путь пилигрима" неверно работала с умениями "Оплеуха" и "Затрещина".
6.0.01.30
Язычник
• Урон умения «Вихрь» снижен на 15%.
• Прямой урон умения «Куси!» снижен на 20%, а периодический урон умения увеличен на 20%. Теперь половина урона наносится каждые 3 сек. в течение 6 сек. Прямой урон умения не может быть критическим.
• Бонус к исцелению от эффекта «Энергия исцеления» снижен с 50% до 25%.
• Бонус к урону и исцелению за каждый уровень эффекта «Статический заряд» снижен с 4% до 2%.
• Снижен бонус к исцелению от большинства вех и умений.


Как мы видим, за прошедшие 14 месяцев класс активно подвергался изменениям про просьбе трудящихся нытиков. Значительно снижено исцеление и РДД-умения. Поэтому язычнику пришлось залезть в мили зону, а без коры, которую также требуют порезать, класс превратится в УГ, которое будут попинывать всяк желающий.

[DiSlordLive]

Просто не с той стороны резали (как это обычно бывает, когда болит голова надо наложить жгут на шею), основная проблема с друлями - имхо в том что абсолютно любой паралитик выдаст и выжмет из него почти все (на мисте, луке для этого надо всеж постаратся). Поэтому так мало к примеру хороших мистов (а хороший мист может передамажить друля), да и в сравнении с остальными классам примерно похожая ситуация.

ЗЫ знакомый купил мультикласс и сел на друля, как он сказал что класс для дебилов, единственное что его напрягло (внезапно) то что он быстро дох на бг (как сказал что на других классах, а он до этого ****ачивал на инже, мисте, с этим намного лучше).

ЗЗЫ жду результатов чемпионата, интересно ктож победит в условиях без рун, и равного эквипа

[Chirsei]

Просто не с той стороны резали (как это обычно бывает, когда болит голова надо наложить жгут на шею), основная проблема с друлями - имхо в том что абсолютно любой паралитик выдаст и выжмет из него почти все (на мисте, луке для этого надо всеж постаратся).

На сервере штук 5-10 друлей которые, залезли в мили и что то выдают, остальные так и сидят в РДД закрыв ДПС метр и не подымаются выше дпса танка ну или чуть чуть обгоняют его.
Как вы сказали "любой паралитик" это который сменил класс и сходил за билдом к КЛу топ гильдии, да он выдаст но это так с любым классом, окромя разве, что миста, с ними вообще какая то печаль в пве как и с магами.

[zveroman]

На сервере штук 5-10 друлей которые, залезли в мили и что то выдают, остальные так и сидят в РДД закрыв ДПС метр и не подымаются выше дпса танка ну или чуть чуть обгоняют его.
Как вы сказали "любой паралитик" это который сменил класс и сходил за билдом к КЛу топ гильдии, да он выдаст но это так с любым классом, окромя разве, что миста, с ними вообще какая то печаль в пве как и с магами.

У жряка тоже всё с билдами постоянно, вносят правки - меняется пара вех, и всё( Хочется большего!

[Chirsei]

У жряка тоже всё с билдами постоянно, вносят правки - меняется пара вех, и всё( Хочется большего!

Хочется так чтоб одно направление было почти не играбельно, а для другово нужно сварить другое оружие)? как сделали с друлем
А уж сколько людей бегает с неправильными вехами и умелками, я даже сбился со счета.
Очень часто друли спрашивают "где дамаг?" начинаем разбираться вроде все взял, а потом приходим к манекену Иии он в хиле хочет дамага не зная, что заряды режут дпс.
Терь почти сразу пишу "заряды висят?" в большинстве случае говорят "да"
Вары с двуручем по привычке берут уклонение\парирование не дочитывая вехи до конца.
Аналогично с другими классами только там не так ярко выражено и нужно смотреть билды.
Так, что не всем скучно то на самом деле.
Хотите новых очучений меняйте класс)

[popchan81]

Вары с двуручем по привычке берут уклонение\парирование.

Дурная конечно привычка брать то, чего в принципе нет...

[Chirsei]

Дурная конечно привычка брать то, чего в принципе нет...

Вам то лучше знать конечно) главное если смысл понятен потроллить "слово".
Вы то думаю много вырезали из билдов варов "мастер фехтования" , поболее меня то.