Хотфикс 7.0.00.42 [19.01.16]

[DarthWeider]

Читал, читал - предлагаю насильно посадить Багромира на друида / мистика / барда или любой другой класс с "контролем", "возможностью разорвать дистанцию" и тонной возможностей убить вара как в соло так и в масс пвп, при этом прогнав его по КД через толпу варов с более низким рейтингом и зарункой.

При этом в обязательном порядке отобрав у него возможность пересесть на другой класс, вплоть до обновления в котором варов таки математически тождественно сравняют с плинтусом.

Собираем подписи и еще .. куда заслать кри за данное мероприятие?

Не, в целом я против варов ничего плохого не имею, ребят - ну вот такая игра, вот такой баланс - не, ну везде бывает, что один или другой класс выдает больше КПД и сколько их не равняй в Excel все равно какие то скилы, вехи, особенности игрового процесса будут вносить свои корректировки, но данный конкретный субъект так сильно и с пеной у рта уверяет, что вары сейчас полностью безабидные, бездемажные и малоубивающие персонажи, что мне становится его жалко, ТВАРИЩИ давайте ему поможем освоить другой, более "нагиающий" класс!!!

Очень интересно где это я писал, дословно, "вары сейчас полностью безабидные, бездемажные и малоубивающие персонажи"? Разница между мной и тобой в том, что ты кроме истерики и баттхёрта ничего изобразить то и не можешь=) Хорошего вечера^^

[RoZher]

Сравнительный дамаг ратника ТАНКА по отношению к ДД за фул остров.

Сдается мне что ДДэшникикам не очент нравится быть в низу ДПСметра и их не волнует причина по которой они там. Факт несправедливости на лицо?

Подскажи пожалуйста, а кто из них ДД? Жряк в хиле, или маг в поддержке? Или может быть пал в защите?

[YazEvGeniy]

Вы понимаете, что сейчас кроме ратника и некра, всеми другими классами играть НЕПРИЯТНО!
А ратником тупо – УГАРНО…

[RomkaKarapuz]

Ну так и скажи все ДД – лошьё и ЧМОшники. Раз даже танка передомажить не могут, а это должны делать даже полные нубы в 1х рунах.
Зачем им тогда играть скажи? Если человек ДД его цель быть первым по дамагу это самое интересное, для этого он одевается. Если этого не происходит то какой смысл быть в ДД?

1 раз отвечу нормально, больше отвечать не буду. У вас в пати хил с 83к ГСа, который в соло пройдет данный остров. Вы ему там были не нужны.
В 5 секторе, тем более на данном острове, все бегут к боссу, а там уже сливают его вместе со всеми паками, которые туда прибегут. Кто замассует лучше всех? Само собой вар. Ты бы еще скрин с ГД скинул. Теперь закинь скрин с этого острова с наймами, где ты будешь болтаться внизу.

PS. Извиняюсь. Чего-то я злой сегодня.

[RoZher]

Вы понимаете, что сейчас кроме ратника и некра, всеми другими классами играть НЕПРИЯТНО!
А ратником тупо – УГАРНО…

Я так понимаю, ответа кто там был ДД мы не услышим. Конечно же, "трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет".
Зато так просто и легко кидаться громкими словами. Можно даже набрать их капсом, чтобы выглядело авторитетнее

[Adelie]

Суперически - Крига сломали только в путь, а пофиксить то, что остаются мобы после вайпа - не пофиксили. Где в патчноуте информация об этом?
Где в патчноуте информация об изменении некоторых скиллов? Некры жалуются "Целебная инъекция" написано 190к вместо 250-270к...
А, где "список известных ошибок" в патчноуте?
Короче, что-то пошло не так, а в этом никто не сознается. Печаль-беда.

[diegooooooo]

Ну так и скажи все ДД – лошьё и ЧМОшники. Раз даже танка передомажить не могут, а это должны делать даже полные нубы в 1х рунах.
Зачем им тогда играть скажи? Если человек ДД его цель быть первым по дамагу это самое интересное, для этого он одевается. Если этого не происходит то какой смысл быть в ДД?

вар на паках выдает почти топовый дпс, это не секрет не для кого. По соло цели вар в танке не будет первым по дамагу ну совсем никак если с ним не нубы с летают слакающие.

[mordo4ka]

ТОВАРИСЧИ! Пофиг на Воинов, тут проценты в вещах пропадают!!!

Срочно проверте те, которые были скрафчены на 100%, можете обнаружить неприятные факты!

В салат ожерелке атакующий 99 стал

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ----------

Сравнительный дамаг ратника ТАНКА по отношению к ДД за фул остров.

Сдается мне что ДДэшникикам не очент нравится быть в низу ДПСметра и их не волнует причина по которой они там. Факт несправедливости на лицо?

Мои глаза >_< Толку от друля супорта на острове?

[Starsky]

А по мне, так вары - это далеко не главная проблема АО в нынешние дни. Лично я их вообще проблемой не считаю (потому что у 8/10 даже 1на1 только вертушка). Там как-то больше с общей системностью подхода ко всему беда. Останусь при своем же мнении - слишком малочисленный нынче состав разработчиков плюс всякие праздники-выходные-отпуска. "Всего не забороть", как писалось где-то.

Я до сих пор не могу представить, как можно было, при неплохой задумке "все должны работать на реальгар", изначально не расписать на бумажке все ограничения "почему человек его не получил" в столбик. А затем пройтись по всему списку, ставя каждой строчке резолюцию. И если к "не был онлайн по уважительной причине", "не был онлайн по неуважительной причине" будут железобетонные "сам виноват"; к "остался в тройке самых слабых", "надо вставать в 7 утра" будет то же "сам виноват", но с натяжкой; то уже к "перебор по классам" никак вину на игрока не сбросишь. А мысли "все так и было, но про последний пункт сказали "да и пофиг на них"" - я даже допускать не хочу.

Или, например, точно также на бумажке расписать "необходимое количество полетов в астрал". Надо сказать, что лично я обожаю это дело и считаю самым интересным. Но если это все расписать вручную, то даже ОЧЕНЬ приблизительно ~10 (1 реф) *20 ( рефоф на 2 стата) /6 (ср.с острова) = ~30 островов на одну вещь, а значит ~30*9(или сколько там, считая щит)=~270 островов в неактуальный сектор (даже в 6м пыли столько же было, сколько в 5м). И ладно бы просто 270, но тут надо обязательно указать (и автоматический калькулятор этого никогда не покажет), что 270 островов при их количестве в 4 вида. Да, можно сказать, что "меняй аму на БГ на пыль", но это будут те же яйца, только в профиль (сколько там основных БГ? тоже 4?). Пусть даже будет пополам, но 135 островов при 4х видах означают, что черепах ты будешь ненавидеть, а на огонь и канализацию у тебя будет фобия. Не знаю, по какой именно причине можно было вставить с минимальными отличиями ХТ, Черепах и Залесский, но нельзя было воткнуть еще пяток старых островов (пусть для начала поставив хп мобам как среднее у этих 4х, если уж времени на подсчеты нет). Все равно даже эти 4 "вылизанными" не вышли и сколько было правок.

Почему я категорически насативаю на обязательноси бумажки и от руки: потому что во всякие хитроформульные поля, типа "соответствие необходимому плейтайму", "средний донат по серверу", "время, за которое я один все это разработаю" - всё, что было предложено в 7.0 укладывается идеально. Проблемы-то в деталях.

То же самое со статами. Есть прекрасный стат Незыблимость. Где он теперь? Как его получить на 100% (я серьезно, как?)? А между тем, он, по идее, должен был решать большинство проблем со многими классами. И уже не так бы кто-либо ругался на всякие доминошные связки а-ля "маг+мист".

Так что не с варами проблемы, а с тем, что сначала придумывается целиком система (сколько там статов всего, штук 25?), система, полагаю, просчитывается, балансируется, под систему расписываются активности, но потом шарах-барах и из нее вырывается напрочь громадный "шмат мяса". И это не "косметические правки", это - "ампутация ноги". И уже к этой "калеке" придумываются костыли. Не знаю, чья там подпись "утверждаю" стояла.

Но от себя точно могу сказать другое. Если бить себя пяткой в грудь и говорить "аспект хила-для хила, аспект нападения-для нападения, аспект защиты-для защиты, аспект подавления-для контроля, аспект поддержки-для поддержки", то никогда и ни при каких обстоятельствах АЗ не должен обгонять АН, АПод не должен быть как АХ+АН и т.д. Потому что иначе тебе, твоей пятке и твоему синяку на груди от неё перестанут верить, или:

Пусть имеете много заслуг Вы,
Профпригодность Ваша раскрыта:
Ненавидима нынче тень буквы,
Что стоит в конце алфавита. (с)

P.S. Вейдер, прекрати мою аватарку тут ассоциировать с бесконечными не нужными диалогами. Мне работы не остается вообще! А я ее на много лет раньше поставил, чем ты (14.02.2006, когда это еще был форум Нивала)

[SARobert]

А по мне, так вары - это далеко не главная проблема АО в нынешние дни. Лично я их вообще проблемой не считаю

Так обычно говорят, когда играют сами за воина )

Вот бгшка с подписки - http://s018.radikal.ru/i506/1601/38/fbbceafbfab5.jpg
Вар за весь бой ниразу не умер, спокойно крутился в центре и отхиливался.

Высокая выживаемость+топовый урон в одном флаке = имба в пвп.
Нельзя сочетать в одном классе всё сразу, должно быть что-то одно.

[DarkEaglePW]

Нить судьбы. После профы АОЕ на Криге все равно кидается куда попало, а не туда, где маркер. На других серверах тоже так?

[kia81]

Вот бгшка с подписки - http://s018.radikal.ru/i506/1601/38/fbbceafbfab5.jpg
Вар за весь бой ниразу не умер, спокойно крутился в центре и отхиливался.

Та вы посмотрите, он же только 1 человека там убил, да и то наверное зелёного! Дотыж не убивают!

А вот к лукам бы я присмотрелся... столько киллов, подрезать бы

[Starsky]

Так обычно говорят, когда играют сами за воина )

Я вечный друид

[RoZher]

Вот бгшка с подписки - http://s018.radikal.ru/i506/1601/38/fbbceafbfab5.jpg
Вар за весь бой ниразу не умер, спокойно крутился в центре и отхиливался.

Высокая выживаемость+топовый урон в одном флаке = имба в пвп.
Нельзя сочетать в одном классе всё сразу, должно быть что-то одно.

Ну да, он целый один килл сделал, точно имба

[ABblRVALG]

Так обычно говорят, когда играют сами за воина )

Вот бгшка с подписки - http://s018.radikal.ru/i506/1601/38/fbbceafbfab5.jpg
Вар за весь бой ниразу не умер, спокойно крутился в центре и отхиливался.

Высокая выживаемость+топовый урон в одном флаке = имба в пвп.
Нельзя сочетать в одном классе всё сразу, должно быть что-то одно.

+хороший самоотхил и впечатляющий набор контроля.
Но сейчас налетят сами вары и в зависимости от степени упоротости объяснят что или вар это не все сразу в одном флаконе и всем показалось,или по гороскопу доказывать что там одни нубы собрались кроме этого вара(хорошо хоть нитка руны с донатом уже не приплести)

[Adelie]

Нить судьбы. После профы АОЕ на Криге все равно кидается куда попало, а не туда, где маркер. На других серверах тоже так?

Именно так. Из-за этого и тайминги появления мобов (или аналогичного дебафа с мобами в хард-версии) кажутся сбитыми - аое проходит раньше, чем появляется его изображение, отсюда и дебаф вешается на пати не после аое, как должен, а перед, во время и т.п.)

[RoZher]

Но сейчас налетят сами вары и в зависимости от степени упоротости объяснят что или вар это не все сразу в одном флаконе и всем показалось

Если Вы такой умный и Вам не кажется, скиньте плиз билд где всё это взято сразу. А то честное слово, достали уже теоретизировать.

[smertik999]

Та вы посмотрите, он же только 1 человека там убил, да и то наверное зелёного! Дотыж не убивают!

А вот к лукам бы я присмотрелся... столько киллов, подрезать бы

у луков сейвов почти нет,+убивают они тряпок и то часто 1 бурст исход боя решает,а остальные либо отхиливаются,либо тебя самого вскрывают после первых 2-х кнопок

[ABblRVALG]

Если Вы такой умный и Вам не кажется, скиньте плиз билд где всё это взято сразу. А то честное слово, достали уже теоретизировать.

Да все и сразу из имеющегося взять не получится. И я конечно понимаю что некоторым хочется еще больше(благо возможности есть вех и умений много ) но и того что можно взять с избытком хватает.И как итог 3 варианта 1.немного меньше контроля 2.немного меньше дамага 3.немного меньше живучести
Главный итог в любом случае один-слишком много всего в одни руки.

[Dimitrius5naj]

Процитирую - мне запишут ещё и оверквотинг

Вот у некромантов замечательная поддержка - ни одного чистого спела, есть только коварство за кровь, есть защита (за крит - который может кровь вернуть), есть ускорение (благо, вешающееся с начала каста)), есть трусость (раз в тридцать четыре секунды). И один классовый защитный бафф. Поддерживайте на здоровье, господа хорошие. А то что ДД может повесить уязвимость только на 1,5 секунды это конечно же никак на дпс не вилияет.
И у друидов отличная поддержка. Они могут повесить раны. И немножко продлить замедление от шторма. И продлить кровожадность от корней. Зашибись поддержка. Сразу видно - добавляли друидам саппорт просто "чтобы было".
Вообще - всем классам надо по хорошему дать хоть за вехи, хоть за оу какой-то бафф. И тотально расширять поля вех. Не раз в год в честь обновы, а глобально - чтобы можно было понять - каким твой персонаж станет года через два (если ты их выдержишь конечно).

[SARobert]

Ну да, он целый один килл сделал, точно имба

Если бы не отличные хилы в пати, то вар бы всех там вырезал. Но суть ни в этом. Вся вражеская пати умирала по кд и только один вар жил спокойно в толпе, а больше пати игроков его убить не могли. Любой другой бы класс давно отправился на респ в такой ситуации, но только не воин. Чутка просаживаем, он выхиливается кровожадкой и так до конца боя, причём это всё на подписке без доната. На фри всё намного печальнее из-за штурм.брони и орнамента, там вары на бг просто неубиваемые терминаторы, что все уже успели увидеть. Отрицать очевидный переап крайне глупо, вот лучше самоиронии поучитесь у Матвега.

[zveroman]

Вот у некромантов замечательная поддержка - ни одного чистого спела, есть только коварство за кровь, есть защита (за крит - который может кровь вернуть), есть ускорение (благо, вешающееся с начала каста)), есть трусость (раз в тридцать четыре секунды). И один классовый защитный бафф. Поддерживайте на здоровье, господа хорошие. А то что ДД может повесить уязвимость только на 1,5 секунды это конечно же никак на дпс не вилияет.
И у друидов отличная поддержка. Они могут повесить раны. И немножко продлить замедление от шторма. Зашибись поддержка. Сразу видно - добавляли друидам саппорт просто "чтобы было".
Вообще - всем классам надо по хорошему дать хоть за вехи, хоть за оу какой-то бафф. И тотально расширять поля вех. Не раз в год в честь обновы, а глобально - чтобы можно было понять - каким твой персонаж станет года через два (если ты их выдержишь конечно).

Не дай бог, я смотрю что из жреца сделали, и просто ....
Ок, в хиле еще более-менее, но в ДД - просто кусок, одно расстройство, а в поддержке - вообще никогда ни одного жреца не видел, вот кому на <..удалено..> сделали билд, так это жрякам...

[RoZher]

Да все и сразу из имеющегося взять не получится. И я конечно понимаю что некоторым хочется еще больше(благо возможности есть вех и умений много ) но и того что можно взять с избытком хватает.И как итог 3 варианта 1.немного меньше контроля 2.немного меньше дамага 3.немного меньше живучести
Главный итог в любом случае один-слишком много всего в одни руки.

Другими словами, показать билд где достаточно много сразу всего, вы не можете. Что впрочем не удивительно, выше я уже писал, что на универмальный билд не хватает, в зависимости от доната, примерно 25-30 вех и очков умений. И это не на всё, что хочется, а на просто более-менее универсальный билд. На всё что хочется, надо сверху ещё 15 вех.

А чтобы было понятнее объясняю - у большинства классов есть три аспекта, и поля вех разделены на эти аспекты. Т.е. нужно взять вехи одного поля, и некоторое количество универсальных вех. У воинов аспектов всего два, поэтому целых два поля отведены под аспект защиты. А вех там столько же. Т.е. примерно от половины вех, доступных в аспекте приходится отказываться. От половины Карл!!! Но кого это волнует.

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

Если бы не отличные хилы в пати, то вар бы всех там вырезал.

Какие отличные хилы видно хотя бы по вашему аспекту.

Но суть ни в этом. Вся вражеская пати умирала по кд и только один вар жил спокойно в толпе, а больше пати игроков его убить не могли.

Бла-бла-бла. Ваш рейд сделал всего 28 килов. Из которых 20 сделали два лучника. Какие тут смерти по кд, какие пять игроков убить не могли. Типичная тупая БГ-шка, где оба рейда толком и не играли. И только луки чуть-чуть выделялись, так как в режиме захвата флага на Каргалласе они могли спокойно стоять немного в стороне, спокойно отстреливая проседающих по хп противников.

На фри всё намного печальнее из-за штурм.брони и орнамента, там вары на бг просто неубиваемые терминаторы.

Ну да, ну да. Это просто пять. Да будет Вам известно, что и броня и орнамент в сезоне 7.0 хилят смешные капли, в отличии от 6.0
Я понимаю, что можно этого не знать играя на подписке, но мой Вам совет - не знаете, не рассуждайте.

[Yonik]

Меня лично урон от варов устраивает. А вот КД коварного и мельницы нет. его нужно делать минимум секунд 20 у обоих умений.

[le26xa]

Не дай бог, я смотрю что из жреца сделали, и просто ....
Ок, в хиле еще более-менее, но в ДД - просто кусок, одно расстройство, а в поддержке - вообще никогда ни одного жреца не видел, вот кому на <..удалено..> сделали билд, так это жрякам...

Мне реклас помог

[ABblRVALG]

Другими словами, показать билд где достаточно много сразу всего, вы не можете. Что впрочем не удивительно, выше я уже писал, что на универмальный билд не хватает, в зависимости от доната, примерно 25-30 вех и очков умений. И это не на всё, что хочется, а на просто более-менее универсальный билд. На всё что хочется, надо сверху ещё 15 вех.

А чтобы было понятнее объясняю - у большинства классов есть три аспекта, и поля вех разделены на эти аспекты. Т.е. нужно взять вехи одного поля, и некоторое количество универсальных вех. У воинов аспектов всего два, поэтому целых два поля отведены под аспект защиты. А вех там столько же. Т.е. примерно от половины вех, доступных в аспекте приходится отказываться. От половины Карл!!! Но кого это волнует.[COLOR="Silver"]

Бедные вары в АЗ.Вот правда чуть слезу не пустил.От половины вех же бедные отказываются,как с этим жить.Но практика при этом показывет что ну не попадаются вары совсем без контроля или без дамага или ватные(в АЗ конечно же)
+30 вех и умений на более менее вара жесть вообще. А если вам просто кнопку убить всех дать все равно говорить что чего то не хватает будете?

[SARobert]

Какие отличные хилы видно хотя бы по вашему аспекту.

Так я и не про себя, у меня тем более величия нет. Пока халявная подписка с коллекционки висит, прокачал быстро перса на подписке, поэтому бегаю в АН ещё.

Бла-бла-бла.

Вся суть оправданий варов на форуме.
Пока ещё на стадии отрицания застряли.
http://i004.radikal.ru/1601/5d/791c43b013a0.jpg

Надеюсь Омега там подшаманит у себя в Эксели и найдёт золотую середину для вара. А то у него либо 2 состояния — имба выносящая всё живое, либо полное дно.

[RoZher]

Бедные вары в АЗ.Вот правда чуть слезу не пустил.От половины вех же бедные отказываются,как с этим жить.Но практика при этом показывет что ну не попадаются вары совсем без контроля или без дамага или ватные(в АЗ конечно же)

Мне как-то вообще не попадались классы, которые были бы без дамага, или без контроля вобще. Вот игроки такие попадались, которые и не дамажат толком, и контролить даже не пробуют, и улетают от одной-двух плюх.

+30 вех и умений на более менее вара жесть вообще.

Да, это жесть. Чтобы сделать универcальный билд в котором будут сочетаться адекватные дамаг, контроль и живучесть надо именно столько. Но ведь как формируется собирательный образ. Сначала увидели одного вара с замаксеным дамагом - сразу все вары сильно дамажат, потом встретили кого-то с нормальным контролем - сразу все вары постоянно контролят, потом попинали кого-то в танкобилде - сразу все вары толстые офигеть как. Вот и получается образ терминатора.

На практике же вар взявший одновременно аое и соло дамаг практически не имеет контроля, и обладает умеренной живучестью (не считая толстого хп) и вынужден жить на одной кровожадке. Загони его в контроль, и сдуется довольно быстро.

Можно конечно убрать чуть-чуть с дамага и взять побольше защиты, и тогда получится современный вариант лёгкого пве-танка с парниками.

Вот если выкинуть аое, тогда можно к соло дамагу добрать половину контролей/дебафов. Но живучесть будет по прежнему не очень. Хотя для соло-пвп этого вполне хватает.

Можно взять солодамаг и защитные вехи, но получится вообще непонятно что и зачем.

Можно взять контроль и защиту, получив вариант пвп танка, который не будет дамажить и может быть полезен только в узком спектре задач.

А если вам просто кнопку убить всех дать все равно говорить что чего то не хватает будете?

Конечно. Кнопок законтролить всех и отхилить всех
Так как всё и сразу ну никак не берётся

[vitalink]

Мне как-то вообще не попадались классы, которые были бы без дамага

А как же жрец в аспекте исцеления?

Сегодня в катах 1 вар разложил 10 человек, осталось 30% хп у него, я на него насел на 50% его хп, жрец в атаке, максимум что мог отжать 20% его хп, при этом переюзав все сейвы, водку, контролил, толку только с гулькин нос)) Не ну вы можете еще и поклянчить дамага побольше, вон инжам то апнули с чистки, казалось бы вроде и саппорт, а дамаг поднимают, так а вы чем хуже саппов? вам то в защите как никому из классов дамаг нужно поднимать). Саппортам поднимать дамаг, танкам без дамага в пвп никуда, а ддшникам чутка урезать, у них и так защиты и баффов с дебаффам хватает. Логика АО ТИМ.

[le26xa]

А как же жрец в аспекте исцеления?

ограждающее слово по миллиону бьет, почти как воин

[vitalink]

Меня лично урон от варов устраивает. А вот КД коварного и мельницы нет. его нужно делать минимум секунд 20 у обоих умений.

Видимо вар))) какие 20 секунд, 5 минут как у скилов за слезы как у некоторых классов.

[Yonik]

Видимо вар))) какие 20 секунд, 5 минут как у скилов за слезы как у некоторых классов.

Я не вар. И мили классами никогда играть не буду.
5 мин много. А 20 сек мельнице норм. В пве проблем не будет, а пвп более менее баланс появится.

[Kobik]

Сравнительный дамаг ратника ТАНКА по отношению к ДД за фул остров.

Сдается мне что ДДэшникикам не очент нравится быть в низу ДПСметра и их не волнует причина по которой они там. Факт несправедливости на лицо?

а где ты там хоть одного дд увидел?

2 пала тоже в аспекте защиты
маг в поддержке

[InfectedKorn]

Хомяк, ну ты хоть не заливай про отсутствие "гибридного" билда.
"Выживаемость"
ОУ :
- Берем "Аспект защиты" на 3
- Берем "Превозмогание" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
Вехи :
- Берем "Двужильный" на 3
- Берем "Здоровяк" на 2
- Берем "Тропа войны" на 3
- Берем "Нерушимая сила" на 3
________________________________
"Урон"
ОУ :
- Берем "Мощная атака" на 3
- Берем "Смертельный выпад" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
- Берем "Коварный выпад" на 3
- Берем "Разрушительная атака" на 3
- Берем "Мельница" на 3
- Берем "Топот" на 3
Вехи :
- Берем "Беспощадность" на 3
- Берем "Легкая добыча" на 3
- Берем "Стальной вихрь" на 3
- Берем "Бушующий вихрь" на 3
- Берем "Мясорубка" на 3
- Берем "Оглушительный топот" на 3
- Берем "Опытный боец" на 1
- Берем "Воодушевление" на 3
- Берем вехи на С.К., могущество, беспу
_______________________________________
"Контроль"
ОУ :
- Берем "Пинок" на 3
- Берем "Рывок" на 3
- Берем "Гарпун" на 3 (Онли с салат свитком)
Вехи :
- Берем "Вызов" на 1
- Берем "Крепкое словцо" на 1
- Берем "Царь горы" на 1
- Берем "Легкоатлет" на 1
- Берем "Торнадо" на 1
- Берем "Нет спасения" на 1

В зависимости от доната можно еще добирать/убирать вехи. На фул доне у меня получалось взять это + масс фак + какой то урон спамов.
Может чот еще забыл указать.
___________________________________________
У нас получилась 8 тонная консерва с на фул раскаченным АоЕ и на фул раскаченным финишером. Эта консерва имеет хилку на ~ 20%-40% своих хп с кулдауном в 30 секунд. Эта консерва имеет 2 стана по 4 секунды , АоЕ кайт, удочку (еще масс фак с озлоблением, но это ближе к ЧДшной теме, там он берется вместо дефа). Такого вара #ДАЖЕНАЧД не заберут под 15-25 секундным фокусом без хила, такой вар в пвп-гибрид билде будет выдавать околотоповый урон в пве. И именно такой вар уже всех за..надоел.
ps: Банчу билдами на имба классы, обращаться в ЛС.

[DarthWeider]

Хомяк, ну ты хоть не заливай про отсутствие "гибридного" билда.
"Выживаемость"
ОУ :
- Берем "Аспект защиты" на 3
- Берем "Превозмогание" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
Вехи :
- Берем "Двужильный" на 3
- Берем "Здоровяк" на 2
- Берем "Тропа войны" на 3
- Берем "Нерушимая сила" на 3
________________________________
"Урон"
ОУ :
- Берем "Мощная атака" на 3
- Берем "Смертельный выпад" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
- Берем "Коварный выпад" на 3
- Берем "Разрушительная атака" на 3
- Берем "Мельница" на 3
- Берем "Топот" на 3
Вехи :
- Берем "Беспощадность" на 3
- Берем "Легкая добыча" на 3
- Берем "Стальной вихрь" на 3
- Берем "Бушующий вихрь" на 3
- Берем "Мясорубка" на 3
- Берем "Оглушительный топот" на 3
- Берем "Опытный боец" на 1
- Берем "Воодушевление" на 3
- Берем вехи на С.К., могущество, беспу
_______________________________________
"Контроль"
ОУ :
- Берем "Пинок" на 3
- Берем "Рывок" на 3
- Берем "Гарпун" на 3 (Онли с салат свитком)
Вехи :
- Берем "Вызов" на 1
- Берем "Крепкое словцо" на 1
- Берем "Царь горы" на 1
- Берем "Легкоатлет" на 1
- Берем "Торнадо" на 1
- Берем "Нет спасения" на 1

В зависимости от доната можно еще добирать/убирать вехи. На фул доне у меня получалось взять это + масс фак + какой то урон спамов.
Может чот еще забыл указать.
___________________________________________
У нас получилась 8 тонная консерва с на фул раскаченным АоЕ и на фул раскаченным финишером. Эта консерва имеет хилку на ~ 20%-40% своих хп с кулдауном в 30 секунд. Эта консерва имеет 2 стана по 4 секунды , АоЕ кайт, удочку (еще масс фак с озлоблением, но это ближе к ЧДшной теме, там он берется вместо дефа). Такого вара #ДАЖЕНАЧД не заберут под 15-25 секундным фокусом без хила, такой вар в пвп-гибрид билде будет выдавать околотоповый урон в пве. И именно такой вар уже всех за..надоел.
ps: Банчу билдами на имба классы, обращаться в ЛС.

Извини но то что ты изобразил - это просто печальтоска - это билд нубоблендера вообще не понимающего что такое воин, что такое вехи, что такое умения и как это работает. Я был лучшего мнения.

---------- Сообщение добавлено в 02:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:59 ----------

Видимо вар))) какие 20 секунд, 5 минут как у скилов за слезы как у некоторых классов.

Господи, как вот таких кадров еще берут в гильдии))) Танковать вару тоже раз в 5 минут -_\\

---------- Сообщение добавлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:01 ----------

Так я и не про себя, у меня тем более величия нет. Пока халявная подписка с коллекционки висит, прокачал быстро перса на подписке, поэтому бегаю в АН ещё.

Вся суть оправданий варов на форуме.
Пока ещё на стадии отрицания застряли.
http://i004.radikal.ru/1601/5d/791c43b013a0.jpg

Надеюсь Омега там подшаманит у себя в Эксели и найдёт золотую середину для вара. А то у него либо 2 состояния — имба выносящая всё живое, либо полное дно.

Никто не оправдывается, просто разбавляем ваш монолог=)

[InfectedKorn]

Извини но то что ты изобразил - это просто печальтоска - это билд нубоблендера вообще не понимающего что такое воин, что такое вехи, что такое умения и как это работает. Я был лучшего мнения.

Ого. Рили? А чего не хватает? Левши и Энергорегена? Смертельного выпада? Или мей би урона приемами? Так это все добирается, ибо в том билде, что я указал еще остаются вехи и ОУ в достаточном количестве.
Тут задвигают о том, что вар не может и контролить и дамажить в соло и дамажить в АоЕ и жить в одном билде.

[RoZher]

Хомяк, ну ты хоть не заливай про отсутствие "гибридного" билда.

А я и не заливаю. Сейчас мы посчитаем, чего и сколько ты тут не добрал. Зря кстати скринами не выложил, потому что я так и не сумел добрать то что тут написано без нескольких проходных. Но впрочем тут есть и кое-что лишнее, так что не критично.

"Выживаемость"
ОУ :
- Берем "Аспект защиты" на 3
- Берем "Превозмогание" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
Вехи :
- Берем "Двужильный" на 3
- Берем "Здоровяк" на 2
- Берем "Тропа войны" на 3
- Берем "Нерушимая сила" на 3

Из очков умений отсутствует мастхэвный "Прилив адреналина". Не взята и "Черепаха", которая тоже весьма полезна, а на домиках так и вообще мастхэвна с вехой на баф группы.

Из вех не взято дофига всего:
- "Живучесть" - тут вообще фэйл, не взять веху включающую собственно увечия (да-да, без этой вехи у варов нет барьера) - 1шт.
- "Непокорный" - тут если билд для БГ, то проканает, для домика опять же мастхэвная - 1шт.
- "Патриот" - не взять вехи на волю? Опять же только для нубских БГ, где никто даже не думает контролить - 3шт.
- "Веерная защита" - все так плачутся на отхил кровожадкой с вертушки, а ты его не взял - 3шт.
- "Строевая подготовка" - опять же мастхэвна для доминиона, естественно со взятой черепахой - 1шт.

Есть и ещё целый ряд очень и не очень полезных вех, но они не мастхэвные, их не считаю

________________________________

"Урон"
ОУ :
- Берем "Мощная атака" на 3
- Берем "Смертельный выпад" на 3
- Берем "Кровавая жатва" на 3
- Берем "Коварный выпад" на 3
- Берем "Разрушительная атака" на 3
- Берем "Мельница" на 3
- Берем "Топот" на 3
Вехи :
- Берем "Беспощадность" на 3
- Берем "Легкая добыча" на 3
- Берем "Стальной вихрь" на 3
- Берем "Бушующий вихрь" на 3
- Берем "Мясорубка" на 3
- Берем "Оглушительный топот" на 3
- Берем "Опытный боец" на 1
- Берем "Воодушевление" на 3
- Берем вехи на С.К., могущество, беспу

Из очков умений забыто рассечение (с вехой оно почти обязательно для пвп) - 1шт.
И ещё берсерк, который всё же лучше взять, причём на фулку.

А вот и "забытые" вехи:
- "Левша" - ну конечно, для чистой балерины они не нужны, а вот для нормального ПвП и выпадов обязательны - 3шт.
- "Дробящие удары" - ну конечно, зачем нам критующие доты, мелочь же. 1шт.
- "Пламенеющий клинок" - тут можно конечно поспорить, но без прибавки дистанции в пвп трудно - 3шт.
- "Глубокое рассечение" - а вот и забытый хилорез для забытого рассечения - 1шт.

_______________________________________

"Контроль"
ОУ :
- Берем "Пинок" на 3
- Берем "Рывок" на 3
- Берем "Гарпун" на 3 (Онли с салат свитком)
Вехи :
- Берем "Вызов" на 1
- Берем "Крепкое словцо" на 1
- Берем "Царь горы" на 1
- Берем "Легкоатлет" на 1
- Берем "Торнадо" на 1
- Берем "Нет спасения" на 1

Из очков умений не взяты обязательные "Бычий удар" и "Подсечка". Впрочем на гарпун можно столько не тратить, так что засчитаем 1+6=7 очков.

В вехах совершенно не хватает:
- "Неудержимая ярость" - откат рывка контролями, это мастхэв - 2шт.
- "Провокация", "Озлобление", "Противостояние" - это опять же мастхэвный массфак для домика - 3шт.
- "Непокорный" - мастхэв для домика - 1шт.
- "Лицом в грязь" - крайне полезная веха, если коворить о контроле - 1шт.
- "Размашистые удары" - ослабление противника коварным выпадом - 1шт.


В итоге имеем недостающие 20 ОУ и 16 вех для БГшного билда, и 26ОУ и 25 вех для домика.
И это серьёзные вехи, без которых более-менее прилично выполнять какую-либо роль невозможно. Я уже не говорю, что делая специализацию под определённое направление, в каждом из них можно добрать и ещё целый ряд вех. И я ещё мог что-то позабыть, так как ночь и спать уже хотся. А без калькулятора билды смотреть - вообще *опа.

Какой вывод - да, можно сделать универсальный гoвнoбилд, толком негодный ни для чего. А на более-менее играбельный гибрид сильно не хватает. И это одна из особенностей класса - крайне высокая вариативность билдов под разные задачи.

___________________________________________

У нас получилась 8 тонная консерва с на фул раскаченным АоЕ и на фул раскаченным финишером.

Консерва с недобранным основным дамагом в аое и недокачанным соло финишером. Т.е. ниочём.

Эта консерва имеет хилку на ~ 20%-40% своих хп с кулдауном в 30 секунд.

Имеет извиняюсь чего? Теперь нам ещё и суперотхил приписали - сказочники блин

Если речь была про превозмогание, то у него отхил заметно меньше, и то только при заполненных увечиях. А заполненные увечья означают жёсткий фокус и уже влетевший в тело дамаг, слабо совместимый с жизнью при отстуствии карманного хила.

Эта консерва имеет 2 стана по 4 секунды

Ну один из них пинок, а второй какой? Или опять сказки.

Такого вара #ДАЖЕНАЧД не заберут под 15-25 секундным фокусом без хила, такой вар в пвп-гибрид билде будет выдавать околотоповый урон в пве. И именно такой вар уже всех за..надоел.

Такой вар будет и фигово дамажить, и быстро сольётся под ассистом. А вот такие "знатоки" уже действительно за..

[Skobch]

Видимо вар))) какие 20 секунд, 5 минут как у скилов за слезы как у некоторых классов.

Господи, как вот таких кадров еще берут в гильдии))) Танковать вару тоже раз в 5 минут -_\\

Все уже давным-давно придумано. Если есть проблемы с аггрогенрацией в пве - надо коэффициент аггрогенерации подымать..
Сделали бы у мельницы аггро x5 и дамаг /5 в аспекте АЗ и в пве никто бы не заметил проблем на паках.
Или второй вариант, когда урон в АЗ зависит от входящего урона по типу решимости. Лупят тебя плюхами по 3-5кк - и ты можешь обратно сдачи по 1кк+ сдавать. А если входящего урона мало - то и исходящего 0.

[adsh5]

А зачем использовать вариант 2, если есть возможность использовать 3 с большим ДПСом?

С щитом физзащита на 20% выше. Если хил слаб или остров сложен - имеет смысл

---------- Сообщение добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:59 ----------

Так обычно говорят, когда играют сами за воина )

Вот бгшка с подписки - http://s018.radikal.ru/i506/1601/38/fbbceafbfab5.jpg
Вар за весь бой ниразу не умер, спокойно крутился в центре и отхиливался.

Высокая выживаемость+топовый урон в одном флаке = имба в пвп.
Нельзя сочетать в одном классе всё сразу, должно быть что-то одно.

Большой ХП - не значит высокая выживаемость. Дайте вару отхилки - вот тогда претензии имели бы место

---------- Сообщение добавлено в 07:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:05 ----------

Если бы не отличные хилы в пати, то вар бы всех там вырезал. Но суть ни в этом. Вся вражеская пати умирала по кд и только один вар жил спокойно в толпе, а больше пати игроков его убить не могли.

А нафига вы его в толпе то держали? Естествено он на толпе кровожадкой отхиливался. Да еще и без контроля наверное. Нубы

---------- Сообщение добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:09 ----------

Я не вар. И мили классами никогда играть не буду.
5 мин много. А 20 сек мельнице норм. В пве проблем не будет, а пвп более менее баланс появится.

И что вам даст 20 секунд? Мельница стягивает раз в 25 секунд. Все остальное время она дамажит только столибки, которые не могут убежать

[InfectedKorn]

Много букв.

Изначально говорилось о чем? О том, что вар не может взять в билд весь маст хэв для определенной активности, чтобы значительно не просесть в соло дамаге/аое дамаге/контроле/выживаемости. На что был накидан билд по старому калькулятору. Если уж мы говорим конкретно за ЧД , то держи пару "фичей" и билд.
- Мастхэвный прилив адреналина? Для чего? Для 20% мувспида раз в 50 секунд?
- Мастхэвный "Непокорный"? Будем бафать волю вместо "Защиты"? Ой как рад будет твой тиммейт, которого расщепят под уязвимостью. (Да-да, Храбрость перебивает Защиту. Привет от "Знатока".)
- Мастхэвное Рассечение с хилорезом? Это которое чистится Сонатой, Здравницей, Соло диспелом? Невероятно полезный слив ОУ и Вех.
- Мастхэвная веха "Лицом в грязь"? Ты под свои контроли подсечку собираешься юзать? Это когда тебе надо вливать урон под бурст? Хмм.. засадить коварный на ~700к-900к или порезать волю цели асиста, которая и так загноблена побочным от ДД абилок контролем.
- С АоЕ развешиванием слабости круто справляются классы в поддержке.
- Берсерк тебе зачем? Тем более на фулку...
__________________________________________________ _______
"Та самая хилка" - это превозмогание с вехами, юз на заполненных увечиях хилит те самые проценты и без карманного хила.
"Второй контроль" - это замечательный фак с вехой, кстати этот контроль заходит сквозь волю и ничем не диспейлится. С бычкой у вара еще появляется 3й контроль. Не плохой Арсенал?
__________________________________________________ _______
http://prntscr.com/9t75kp
http://prntscr.com/9t75wb
http://prntscr.com/9t75zy
http://prntscr.com/9t763o
Только не говори о том , что теперь тут не дамажат приемы, что без Адреналина вар не догоняет или без превозмогания вар не живет.