Воины - Общее обсуждение

[RomkaKarapuz]

С ведром реально бредятина какая-то. С 2009 года оно работало только на заклинания. Аналог Ведра против классов, использующих оружие, были умения, выбивающие оружие из рук. Если уж хотели сделать "Ведро", контролящим всех, то хотяб поменяли бы описание и визуал данного контроля.

[waiedc]

В описании сказано что запрещает использовать умения, а не заклинания. Раньше заклинания, сейчас умения. И так контроля тьма, еще ведро переделали(

[perikoks]

ведро 7.0= варовский фир до 4.0 который запрещал использование умений, но не мешал перемещению
разница с фиром значительно отличается и изменение иконки логично дабы игроки в пылу боя видели разницу между двумя станами

[waiedc]

Omega, Аркадий - ответьте пожалуйста, что планируется по классу Воин в дальнейшем? Будут ли рассмотрены предыдущие предложения по классу воин?

А так же есть еще пару предложений:
Вернуть урон умению Могучий прыжок(хоть немного да прибавится аое)
Сделать воина и паладина полезными в пвп/пве для пати в АЗ, а именно предложение такое: дать 2 умения, 1 пассивное - Аура Защиты которое перенаправляет 20% входящего урона в членов группы в воина/паладина, и 1 активное - Второй Шанс - после активации умения на члена группы воин/паладин получает 100% входящего в него урона, действует умение 5 секунд. Тем самым в пвп будет толк от этой кучи хп.

[DirtyLiar]

привязали аое к "ЩИТУ!!!" и не заметили даже после этого кривизну вехи "пламенеющая сталь" которая идет в разрез с привязкой к "ЩИТУ!!!"

Какой-такой разрез-мазрез?

[GelAirin]

Там вообще все надо переделывать и начинать надо со системы статов. Сделать действительно обещанную вариативность. Сейчас используется активно только 4-6 статов из 24. То есть 3/4 статов вообще не берутся. А некоторые статы вообще только донатом можно взять.
Потом надо полностью пересмотреть весь контроль. Не должно быть контроля через волю, и при этом массого, и вешающего попутно дебафы, и наносящего урон - это бред и дисбаланс. Если контроль - то или с мизерным уроном или вообще без.
С поддержкой тоже самое. Поддержка должна быть временная, а не "111 я держу бафы нон-стоп и дамажу и хилюсь". Бафы и так запредельно эффективные. И в конце концов навести порядок - у одних классов почти все бафы и дебафы, у вторых 1-3 штуки.

[GrizzL]

А в каком нибудь сезоне был балланс классов и порядок в статах?

[kia81]

Сегодня на Карге законтролили на 7-8 секунд и у меня пропало БП

[P7779991]

Просто ужас. Вехи на крит урон от кровотечений только с щитом, с щитом в АЗ нет урона, с щитом в АН нет хп. Да о чем я говорю, сейчас урона с любым оружием нету

[waiedc]

Что то печально, на РЧД варов уже не берут, палы полезнее даже в АН...

[popchan81]

Что то печально, на РЧД варов уже не берут, палы полезнее даже в АН...

Вчера в команде противника было целых 3 воина. Да, та команда была существенно выше по ГС и по донату, но на мой взглад эти 3 воина сыграли ведущую роль в сражении. Мне кажется в контроле пушек сейчас равных воинам и храмовникам нет.

[adsh5]

У вас точно всё правильно в билде? ДПС на паках, даже со щитом вполне приличный. А потому агра более чем достаточно.

Не знаю http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...fduai/KSNCUURZ. Но первые 5-8 секунд паки имеет привычку срываться, если массфак в откате. Особенно на лука

[mkliekovkin]

Кстати, про лука верно подмечено. Особенно, когда у него 12е.
Если со щитом, то агра не хватает просто ужс...
Поэтому танчу без щита. Проблем нет. Да и какой от него толк?

[DarthWeider]

Не знаю http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...fduai/KSNCUURZ. Но первые 5-8 секунд паки имеет привычку срываться, если массфак в откате. Особенно на лука

Чет у вас полный капец с билдом, прост советую обдумать:

1) Для набора БП должна быть или МА или раскол - оба эти умения жрут не реально много энергии
2) Панциря на 1 хватает, если пройдете через удочку фака то сэкономите 1 веху.
3) Я так понял билд под двуручь? Я бы брал вихри и мясо
3) Если щитовик то веерку то зачем ингорить?
4) пламенеющий и раны для чего?
5) Топот для аое не взят

Срывов вообще не должно быть. Впринципе. Ни во Фрактале ни в астре их нету.

[adsh5]

Чет у вас полный капец с билдом, прост советую обдумать:

1) Для набора БП должна быть или МА или раскол - оба эти умения жрут не реально много энергии
2) Панциря на 1 хватает, если пройдете через удочку фака то сэкономите 1 веху.
3) Я так понял билд под двуручь? Я бы брал вихри и мясо
3) Если щитовик то веерку то зачем ингорить?
4) пламенеющий и раны для чего?
5) Топот для аое не взят

Срывов вообще не должно быть. Впринципе. Ни во Фрактале ни в астре их нету.

УПС. Что-то неправильно скопировалось из билд-менеджера. Пламенеющего точно нет. Билд под одноруч. Попозже скину реальный

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:14 ----------

УПС. Что-то неправильно скопировалось из билд-менеджера. Пламенеющего точно нет. Билд под одноруч. Попозже скину реальный

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...fduai/JSNCUURZ
Вот так более правильно. Раны - проходная(после последнего ХФ их местами поменяли с натиском зачем-то). Веерку взять хорошо, но вместо чего? Да и смысла не вижу - на паках не сильно кусают. А на босе вертушку не кручу. На мясо то же вех нет - если брать, то вместо чего-то. Можно под астру и фрактал разные билды сделать, тогда сброс увечий можно не максить. За счет этого поднять АОЕ. Но это, если КМВ сейчас выгорит

[GelAirin]

Зачем в танке и Раскол м МА одновременно?
Зачем гарпун без вехи на него, вы видели его затраты? )
Зачем "Из последних сил" больше, чем на 1?"

И да в таком билде конечно будут проблемы с паками - ни мясорубки, ни дотов с топота, ни вех крит от дотов.

[ChelKill]

У меня единственная хотелка на ближайшую перспективу, чтобы вернули "левшу". На 7.1 есть пожелание - почините работу резистов, а то циферки так для антуража и запилите в АН бабл старого вара (веха на увечия чтобы работала в АН по другому в виде бабла вара как раньше)

[RoZher]

УПС. Что-то неправильно скопировалось из билд-менеджера. Пламенеющего точно нет. Билд под одноруч. Попозже скину реальный

Есть такая беда, билдменеджер некорректно добавляет некоторые клетки при экспорте, и аналогично пропускает некоторые клетки при импорте билдов.

Билд под одноруч. Попозже скину реальный

Не думаю, что там будет принципиальная разница. И так видно, почему паки срываются. В АоЕ уроне воина есть аж 4 составляющих. Это прямой урон от мельницы/топота, и доты от них же. Из всего этого взята только мельница на 1, с парой вех на усиление. Дотов от неё нет, топота нет и дотов от топота нет. Т.е. от доступного АоЕ взята дай бог пятая часть. Естественно, что в этом случае паки будет срывать любой мало-мальски приличный дамагер.

Что нужно сделать:
1. Раскол выкинуть
2. МА опустить до 1
3. Добрать мельницу и топот на 3
4. В вехах выкинуть тяжёлый клинок, глубокое рассечение (пройти через лёгкую добычу), из последних сил и неутомимого бойца
5. На сэкономленные очки добрать все вехи на мельницу, с проходом на мясорубку. Добрать оглушительный топот и дробящие удары

Это позволит поднять АоЕ на достаточный уровень, при котором срывать не будут

Ну и после надо поработать с соло дамагом, особенно после понижения МА до 1 и отказа от раскола:
6. В вехах выкинуть грязные приёмы и сокрушительную атаку
7. Добрать оставшиеся две вехи беспощадности (коварный выпад должен критовать всегда) и добрать всю лёгкую добычу (критовать он должен больно).
8. Ну и если я правильно посчитал, то после этого останется ещё пара свободных вех, которые можно вложить в безжалостного рубаку - негоже разбрасываться статами (в принципе можно и на 3 сделать, если пройдя через крепкое словцо выкинуть два надёжных панциря, но это уже по желанию - защиты станет чуть меньше, дамага чуть больше).

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------

Другими словами, получится вот так
http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!113...olhe/ROXHVLWQB

[GelAirin]

Другими словами, получится вот так
http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!113...olhe/ROXHVLWQB

Что-то с умелками не то, как минимум с коварным.

[RoZher]

Что-то с умелками не то, как минимум с коварным.

Точно, не заметил даже, что в исходном билде нет коварного. Однозначно надо брать, очки вынуть из смертельного выпада.

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!112...olhe/ROXHVLWQB

PS Не знаю, были ли в исходном билде свободные очки умений. Если было хоть одно, то после переделки останется два. Тогда выкинуть гарпун и получить 3 для коварного на максимум. А если свободных не было, тогда оставить так, а на одно лишнее взять РА на 1, хоть на каплю но лучше МА будет.

[Soulkiper1]

О чем проф работы были в курсе кто? А то увечья так и поломаны.

[perikoks]

смысл в топоте и вертушке выше 1 ранга? эти умелки чисто ради дотов в АЗ нужны. для хорошего агра хватает критующих дотов и массфака на случай любителей переагривать
орешек на 1 желательно взять из-за срезки дамага. для отката тупо в астрал прыгать/пить яд в рейдах

[RoZher]

смысл в топоте и вертушке выше 1 ранга? эти умелки чисто ради дотов в АЗ нужны.

Ну как бы не соглашусь:

[LandsideDepartures]

Ну как бы не соглашусь:
Вложение 231540

Видать, мясо было повешано без решки и до конца боя обновлялось в таком калечном состоянии.

[RoZher]

Видать, мясо было повешано без решки и до конца боя обновлялось в таком калечном состоянии.

Решка мало влияет, в ней всего 100 очков.

[vitad]

Билд не билд. Сейчас влияют статы и циферка в дамаге. И вару с щитом этой циферки не хватает когда лук на паке выдает 4.5кк+

[RoZher]

Билд не билд. Сейчас влияют статы и циферка в дамаге. И вару с щитом этой циферки не хватает когда лук на паке выдает 4.5кк+

С таким подходом действительно не хватит.

[adsh5]

Точно, не заметил даже, что в исходном билде нет коварного. Однозначно надо брать, очки вынуть из смертельного выпада.

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!112...olhe/ROXHVLWQB

PS Не знаю, были ли в исходном билде свободные очки умений. Если было хоть одно, то после переделки останется два. Тогда выкинуть гарпун и получить 3 для коварного на максимум. А если свободных не было, тогда оставить так, а на одно лишнее взять РА на 1, хоть на каплю но лучше МА будет.

Получилось что-то очень похожее на мой билд до последнего ХФ . А для чего смертельный и коварный оба качать на 2? Не лучше ли один какой-то на фулл? По топоту - для его использования надо набрать БП, это как раз 1 вертушка - те самы 4 секунды, когда срыв в основном и происходит. Если две вертушки прокрутил, то пак уже сидит плотно. Так что профитность топота опять же вызывает сомнение. БП на боссе чем набивать без раскола? Толька МА? Т.к. основным потребителем его УЩ будет. И набрать его желательно быстро

[perikoks]

БП на боссе чем набивать без раскола? Толька МА? Т.к. основным потребителем его УЩ будет. И набрать его желательно быстро

МА больше бп дает относительно раскола без вех. даже на фришке с фулл донатом есть более вкусные вехи

[adsh5]

МА больше бп дает относительно раскола без вех. даже на фришке с фулл донатом есть более вкусные вехи

МА по тултипу дает 15 единиц БП, раскол - 25. Точно МА больше?

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:00 ----------

Точно, не заметил даже, что в исходном билде нет коварного. Однозначно надо брать, очки вынуть из смертельного выпада.[COLOR="Silver"]

Все таки у меня осталось сомнение в преимуществе коварного перед смертельным в танке. Смертельный по тултипу имеет больше значение и всегда критует. Коварному для постояного крита надо 3 вехи беспощадность (да,одна берется в любом случае для прохода к идеальной заточке, но все равно). +30% от легкой добычи - это еще 3 вехи. Итого 6 (ну 5) вех. Выпад - удар по соло цели, используется в основном на боссах. Т.к. они имунны к контролям и замедлению, +50% к урону коварного на них не работает. Я для танкобилда как раз из этих соображений и отказался от коварного в пользу смертельного. Вариант без раскола только приветствуется - минус одна кнопка. Буду смотреть

[vladimir365]

Раскол под вехами Воодушевление и Тяжёлый клинок даёт столько БП, что позволяет работать спокойно через коварный и смертельные выпады, забыв про МА/РА, да и пианино на одну кнопку становится меньше.

[kia81]

БП на боссе чем набивать без раскола? Толька МА? Т.к. основным потребителем его УЩ будет. И набрать его желательно быстро

Рывок+расовая умелка(забыл как называется). А ещё все почему-то забывают про Силу духа

[adsh5]

Раскол под вехами Воодушевление и Тяжёлый клинок даёт столько БП, что позволяет работать спокойно через коварный и смертельные выпады, забыв про МА/РА, да и пианино на одну кнопку становится меньше.

Да вроде и так хватает БП. Говорю же - буду пробовать. В принципе на манекене для стандартного соло-цикла вполне хватает с МА

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:15 ----------

А ещё все почему-то забывают про Силу духа

Ага. С временем востановления 5 минут. Офигено много БП набирает

[kia81]

Ага. С временем востановления 5 минут. Офигено много БП набирает

Так речь вроде про боссов шла - с каким временным интервалом вы их обычно бьёте?

Для начала боя этого БП достаточно, а дальше обычная вертуха пойдёт...

[RoZher]

А для чего смертельный и коварный оба качать на 2? Не лучше ли один какой-то на фулл?

В первом ряду скилов всё равно что-то надо брать на 2, чтобы открыть второй. Я предпочитаю смертельный.

МА по тултипу дает 15 единиц БП, раскол - 25. Точно МА больше?

Тут хитрость в вехах 'воодушевление', которые дают БП и просто по времени, и одновременно поднимают набор БП с МА. Они достаточно вкусные даже просто за счёт набора "халявного" БП, так что прибавку БП к МА можно считать приятным бонусом, который в любом случае будет в билде. А на раскол надо докидывать ещё и вехи сверх этого.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------

Все таки у меня осталось сомнение в преимуществе коварного перед смертельным в танке. Смертельный по тултипу имеет больше значение и всегда критует.

Но делает он это раз в 6 секунд. Иногда этот перерыв получается заполнить сбросом увечий, а иногда нет. Коварный в этом плане более удобен.

Выпад - удар по соло цели, используется в основном на боссах. Т.к. они имунны к контролям и замедлению, +50% к урону коварного на них не работает.

Там в конце есть интересная приписка - "В аспекте защиты работает всегда".

[adsh5]

ВНо делает он это раз в 6 секунд. Иногда этот перерыв получается заполнить сбросом увечий, а иногда нет. Коварный в этом плане более удобен.

Обычно это заполняется УЩ - рывок - УЩ. Да и при кое-какой стремительности не 6, а 4 секунды

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------

Там в конце есть интересная приписка - "В аспекте защиты работает всегда".

Я писал про тултип самого коварного, а не вех легкая добыча. В нем такой приписки нет ( у меня по крайней мере). И в любом случае - 6 вех на коварный!

[GelAirin]

Все таки у меня осталось сомнение в преимуществе коварного перед смертельным в танке. Смертельный по тултипу имеет больше значение и всегда критует. Коварному для постояного крита надо 3 вехи беспощадность (да,одна берется в любом случае для прохода к идеальной заточке, но все равно). +30% от легкой добычи - это еще 3 вехи. Итого 6 (ну 5) вех. Выпад - удар по соло цели, используется в основном на боссах. Т.к. они имунны к контролям и замедлению, +50% к урону коварного на них не работает. Я для танкобилда как раз из этих соображений и отказался от коварного в пользу смертельного. Вариант без раскола только приветствуется - минус одна кнопка. Буду смотреть

Суть в откате коварного и смертельного для ярого рубаки и превозмогания. Идеально вообще было бы использовать стремительный выпад, но вот беда - он не критует.

[KirAniskin]

поведайте друзья ( что стало с увечиями?) максимальный щит который я смог разогнать 20м. Пробовал и боевые статы кинуть и оружки менял значение даже при релоге не менялось. У кого из вас такие же проблемы и как их решить?

[adsh5]

поведайте друзья ( что стало с увечиями?) максимальный щит который я смог разогнать 20м. Пробовал и боевые статы кинуть и оружки менял значение даже при релоге не менялось. У кого из вас такие же проблемы и как их решить?

Он поломан. У меня выдает случайное число от 13М до 27М

[vladimir365]

Второй день упорно держатся увечья 6.3М+ при 5.2М+ хр, как ни шаманил, зато на твинке 9.3М+ при 3.2М+ хр, маразм крепчал, деревья гнулись;(