[17.09] Обновление 11.0.01.74

[andru26]

Почитал сообщения,блин да после луков судя по словам некоторых, вары должны на каждом углу встречаться,люди вы вообще в какую игру играете? Пробегите по своим столицам и найдите воина...Жряков,несмотря на жалобы,полным полно,палы,демоны,инжей вообще как грязи после дождя,магов тоже хватает или вы одного и тоже вара все обсуждаете?))

Так речь идёт про вара, а не про другие классы.
Выжимка про вара в том, что он не так плох как про него говорят.

[lissa00]

Почитал сообщения,блин да после луков судя по словам некоторых, вары должны на каждом углу встречаться,люди вы вообще в какую игру играете? Пробегите по своим столицам и найдите воина...Жряков,несмотря на жалобы,полным полно,палы,демоны,инжей вообще как грязи после дождя,магов тоже хватает или вы одного и тоже вара все обсуждаете?))

Кривая статистика получается если смотреть по столице, стоять не значит активно играть. Я вот почти каждый день захожу - постоять, но игрой это назвать не могу, в пвп маг и раньше не очень нравился, но бг и од посещала стабильно, после 11.1 вообще забила за отметками в ИК и ЧД переродком в твинко гильдии за искрой. Пве в виду отсутствия АОЕ и около нулевой выживаемостью тоже очень ограничено, в высокие+ лабы пати не найти, ЦН вообще забыла как выглядит, компаса тоже. При прочих равных берут другой класс, два раза слетала после 2х ночи, только потому что конкуренции не было). Дожились, раньше ЛГ брали, а теперь квесты по ТК закрыть невозможно.

[UAxMan]

если вар такой классный и всем лицо рвёт , чо все на луках сидят уже 3-й год ?

На кругу равных почти весь рейд это некры и луки.
Жрецов максимум один на весь рейд. Бардов вообще редко видно.

Жрец после барда самый днищенский класс сейчас помоему.

[Apachi85]

На кругу равных почти весь рейд это некры и луки.
Жрецов максимум один на весь рейд. Бардов вообще редко видно.

Жрец после барда самый днищенский класс сейчас помоему.

Сложно согласиться с вами на кругу равных инж лук пал рулят балом.
А вот некром в аспекте нападения тяжело и сразу меня там убивают в подержке некр на много живучее чем в дд.
Вот вам доказательство в виде скриншота играл в аспекте нападения не как не могу вырваться вперед из за инжа.
А по логике некр в ДД должен не плохой урон наносить, а этот аспект в ДД годиться только в пве активности.(
https://ibb.co/rMWG3f7

[UAxMan]

Сложно согласиться с вами на кругу равных инж лук пал рулят балом.
А вот некром в аспекте нападения тяжело и сразу меня там убивают в подержке некр на много живучее чем в дд.
Вот вам доказательство в виде скриншота играл в аспекте нападения не как не могу вырваться вперед из за инжа.
А по логике некр в ДД должен не плохой урон наносить, а этот аспект в ДД годиться только в пве активности.(
https://ibb.co/rMWG3f7

Не знаю. За десяток боем в основном некры на кругу равных в топе по урону. Даже луки им уступают.
Весь рейд это в основном луки и некры плюс вкрапления из остальных классов.

[Apachi85]

Не знаю. За десяток боем в основном некры на кругу равных в топе по урону. Даже луки им уступают.
Весь рейд это в основном луки и некры плюс вкрапления из остальных классов.

Скажем так я беспокоюсь об одной ситуаций, вы вот жалуетесь про некров, ладно с луками или с другими классами, но нас же и так режут так сильно под вуалью плеть уже не кастанеш да и щит крови бесполезен по привычки его применяю только. А это бац услышать вас и еще раза три нас где то порежут до уровня бардов или какой там класс сейчас не перспективный я точно не знаю. Вот за это я беспокою что уже даже раз в месяц не смогу заходить на равные бои.
Сорри за пьяную роспись мою так как сонный я надеюсь поймете меня что имею я виду))))

[GelAirin]

Выжимка про вара в том, что он не так плох как про него говорят.

Действительно, ведь не будь у него танко-спека (который делает его единственным танком при отсутствии демона), мы бы вообще ни одного воина не увидели в этом сезоне.

[andru26]

Действительно, ведь не будь у него танко-спека (который делает его единственным танком при отсутствии демона), мы бы вообще ни одного воина не увидели в этом сезоне.

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

[Sager2772]

К сожалению сейчас не "сетап, который по МНЕНИЮ игроков лучше" а "сэтап, который по объективным причинам лучше" почему мист на голову полезнее мага? почему инженер на 2 головы полезнее барда? почему пал, объективно полезнее вара (для группы, да, если остальные 5 гениев, можно и варом побегать, потунелить цель, но для этого нужно создать условия, условия для барда или мага можно создать..?)?
Все классы можно разделить на 4 группы в ПвП направленности:
хилы - друль, некр, жрец.
дебаферы (аспект поддержки) - некр, мист, маг(?)
"хард ДД" (аспект нападения) - лук, пал, вар, демон
саппорты - инж, бард
Объективно, а не потому что кто-то не умеет играть на барде, инженер полезнее для группы
Из хилов сейчас можно выбирать что угодно, но на жреце нужно уметь быстро бегать, что не всегда обязательно для двух других.
Маг из дебаферов не даёт ничего полезного для группы, он сейчас просто ДД в аспекте поддержки, дебаф с откатом в 40 секунд или рандомный АОЕ дебаф раз в минуту? некр и мист смеются очень сильно. Выбор не в пользу мага очевиден.
По ДД есть вопросы, есть лучник - ДД с конским объёмом своего отхила, достаточно деревянный в мили, имеет неплохой разгон под дебафы, позволяющий закрыть некотоые бреши в тактике. Берём? да.
Есть пал, который полезен для группы, имеет урон, имеет выраженный "бурст", имеет некоторые дебафы? Берём? скорее всего да.
Есть вар, умеет бить в цель, если дойдёт, для группы гораздо бесполезнее пала. Берём? ну если нет пала, давайте попробуем.
Есть демон - за него ничего не скажу, не играю на этом классе, вижу на домиках 6\6 всё реже.
А теперь представим, что вару дали немного магии АОЕ урона (не магического, а что-то аля сплэш), дали чуть чуть своего отхила, снизили кд рассечения до 12 секунд и дали каст с 30 метров (к примеру). Стал он имбой? да нет, есть пал, делать +\- то же самое. Кого теперь возьмут? Скорее всего так же возьмут пала, но вар будет альтернативой, причём той, которая не убита в ноль, он всё ещё хуже паладина, но играть немного приятнее, стоит попробовать тем, кто любит механики вара (никто их не любит, есть прижигание которое снимает все эффекты кровотечения от вара, есть святое слово, которое бафает скорость и сбивает замедло от подсечки\гарпуна).
Дайте магу уяз, который по эффективности не сильно будет уступать некровскому (можно только сольный), дайте на рандоме немного слабости\ран, класс будет полезным для группы? да. Некр всё ещё будет полезнее? Скорее всего да. Но магом можно будет играть.
Никто не говорит что все классы должны быть 1 в 1 похожи, но можно им давать что-то полезное, но чуть слабее, хуже, тогда будет то что игроки выбирают, потому что им больше нравится, но то что игроки не выбирают (в большинстве случаев) будет играбельно. Это и будет баланс, а через сезон, одному сделали уяз набирающийся не каждой второй тычкой, а каждой пятой, другому убрали нонстоп раны, а дали окно в 5-6 секунд и на сцене уже другие классы которые немного сильнее, но не так, что альтернативы им нет
Хотя зачем я это пишу..?

[armon2012]

К сожалению сейчас не "сетап, который по МНЕНИЮ игроков лучше" а "сэтап, который по объективным причинам лучше" почему мист на голову полезнее мага? почему инженер на 2 головы полезнее барда? почему пал, объективно полезнее вара (для группы, да, если остальные 5 гениев, можно и варом побегать, потунелить цель, но для этого нужно создать условия, условия для барда или мага можно создать..?)?
Все классы можно разделить на 4 группы в ПвП направленности:
хилы - друль, некр, жрец.
дебаферы (аспект поддержки) - некр, мист, маг(?)
"хард ДД" (аспект нападения) - лук, пал, вар, демон
саппорты - инж, бард
Объективно, а не потому что кто-то не умеет играть на барде, инженер полезнее для группы
Из хилов сейчас можно выбирать что угодно, но на жреце нужно уметь быстро бегать, что не всегда обязательно для двух других.
Маг из дебаферов не даёт ничего полезного для группы, он сейчас просто ДД в аспекте поддержки, дебаф с откатом в 40 секунд или рандомный АОЕ дебаф раз в минуту? некр и мист смеются очень сильно. Выбор не в пользу мага очевиден.
По ДД есть вопросы, есть лучник - ДД с конским объёмом своего отхила, достаточно деревянный в мили, имеет неплохой разгон под дебафы, позволяющий закрыть некотоые бреши в тактике. Берём? да.
Есть пал, который полезен для группы, имеет урон, имеет выраженный "бурст", имеет некоторые дебафы? Берём? скорее всего да.
Есть вар, умеет бить в цель, если дойдёт, для группы гораздо бесполезнее пала. Берём? ну если нет пала, давайте попробуем.
Есть демон - за него ничего не скажу, не играю на этом классе, вижу на домиках 6\6 всё реже.
А теперь представим, что вару дали немного магии АОЕ урона (не магического, а что-то аля сплэш), дали чуть чуть своего отхила, снизили кд рассечения до 12 секунд и дали каст с 30 метров (к примеру). Стал он имбой? да нет, есть пал, делать +\- то же самое. Кого теперь возьмут? Скорее всего так же возьмут пала, но вар будет альтернативой, причём той, которая не убита в ноль, он всё ещё хуже паладина, но играть немного приятнее, стоит попробовать тем, кто любит механики вара (никто их не любит, есть прижигание которое снимает все эффекты кровотечения от вара, есть святое слово, которое бафает скорость и сбивает замедло от подсечки\гарпуна).
Дайте магу уяз, который по эффективности не сильно будет уступать некровскому (можно только сольный), дайте на рандоме немного слабости\ран, класс будет полезным для группы? да. Некр всё ещё будет полезнее? Скорее всего да. Но магом можно будет играть.
Никто не говорит что все классы должны быть 1 в 1 похожи, но можно им давать что-то полезное, но чуть слабее, хуже, тогда будет то что игроки выбирают, потому что им больше нравится, но то что игроки не выбирают (в большинстве случаев) будет играбельно. Это и будет баланс, а через сезон, одному сделали уяз набирающийся не каждой второй тычкой, а каждой пятой, другому убрали нонстоп раны, а дали окно в 5-6 секунд и на сцене уже другие классы которые немного сильнее, но не так, что альтернативы им нет
Хотя зачем я это пишу..?

если речь про ПВП, то насчет пала- согласен. но пвп- это только домик и бг, а пве контент- это лабы(высокие), компаса, обс(хард и норма), ЦН, там пал воообще не нужен, вместо него лучше играется тот же вар или кто-то другой. Вот и выходит, что играешь палом- готовься быть нигде не нужным, кроме пвп. ну или салат или лимон душа....
А вообще люди ноют на палов зря. Я на бг видел и варов, и жряков в нападении, и демонов в нападении, и друлей в сапе, которые нагибают противоположный рейд.

[Aberon82]

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

То есть души зло?)) По идее, при хорошем балансе классов кроме сетапа еще должны влиять одетость, задоначенность (мы же не в контру играем?) и умение играть классом. Сейчас же как говорится голосуй не голосуй, но жрецом в АН при равных условиях лука ты не передамажишь никогда... (хотя было вчера пару раз 3х3)... А ведь и там и там АН аспект. И не надо смотреть на названия классов и устоявшееся мнение... АН это АН и не важно какой класс им играет

[kasp3r]

Почему не прибавляются монеты гильдии?Ресурсы сдаются,а кол-во монет прежнее.

Ресурсы качают сам оплот и хранителя, монеты прибавлятся ежедневно в зависимости от уровня хранителя + за вайпы на вашем хранителе + квесты на головы мобов

[dekma1325]

Сложно согласиться с вами на кругу равных инж лук пал рулят балом.
А вот некром в аспекте нападения тяжело и сразу меня там убивают в подержке некр на много живучее чем в дд.
Вот вам доказательство в виде скриншота играл в аспекте нападения не как не могу вырваться вперед из за инжа.
А по логике некр в ДД должен не плохой урон наносить, а этот аспект в ДД годиться только в пве активности.(
https://ibb.co/rMWG3f7

Забавно, 14кк урона и счёт 15/9... Разве это плохо? или хотя бы средний показатель?

Попробуйте сыграть интереса ради на шаме в АП) вы еле как 1.5-2кк набьёте.

Некры - один из самых имбалансных классов, которые необходимо резать.

[UAxMan]

Забавно, 14кк урона и счёт 15/9... Разве это плохо? или хотя бы средний показатель?

Попробуйте сыграть интереса ради на шаме в АП) вы еле как 1.5-2кк набьёте.

Некры - один из самых имбалансных классов, которые необходимо резать.

Так его же только апнули, а вы сразу резать.))

[Stanislav29]

Забавно, 14кк урона и счёт 15/9... Разве это плохо? или хотя бы средний показатель?

Попробуйте сыграть интереса ради на шаме в АП) вы еле как 1.5-2кк набьёте.

Некры - один из самых имбалансных классов, которые необходимо резать.

Уж сколько раз твердили миру...ах да,о чём это я.Откуда у некра большой дамаг на бг и так все знают,хотя на скрине выше,инж неплохо обогнал некра по дамагу и по килам,а умер меньше,да и храм с демонологом больше накиляли,но резать конечно же некра надо.Только вопрос,а что резать?Защиты и так считай что нет,мощного разового соло урона тоже.Отобрать аое,а взамен что?

[tihon6667]

если речь про ПВП, то насчет пала- согласен. но пвп- это только домик и бг, а пве контент- это лабы(высокие), компаса, обс(хард и норма), ЦН, там пал воообще не нужен, вместо него лучше играется тот же вар или кто-то другой. Вот и выходит, что играешь палом- готовься быть нигде не нужным, кроме пвп. ну или салат или лимон душа....
А вообще люди ноют на палов зря. Я на бг видел и варов, и жряков в нападении, и демонов в нападении, и друлей в сапе, которые нагибают противоположный рейд.

Покажите жрецов и друидов, которые нагибают. Очень интересно

[DEIN987]

Покажите жрецов и друидов, которые нагибают. Очень интересно

Смешно читать когда инжи пишут что жряки и шамы нагибают))) Особенно в масс пвп)

[slavchik82]

На МГ недельный квест турнира героев - Убить 30 могучих противников в Ал-Риате.
Засчитывает только 4 в день , это Распря , Жабан , Пнище и Баламут , остальных а именно кого лично проверял Лютень , Колоброд , Барабек не засчитывает , думаю остальных тоже не считает.
4 в день , 7 дней в неделе = 28 противников если убивать каждый день , как убить 30 за неделю ?

[SARobert]

как убить 30 за неделю ?

Их повторно убивать можно, в счёт квеста идут.

[slavchik82]

Их повторно убивать можно, в счёт квеста идут.

спасибо , понятно

[GelAirin]

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

Такое себе оправдание отсутствия хотя бы сменяемости в этих самых классах. Пофиг на полный баланс, они даже инжа на барда не смогли помянять хотя бы для видимости. Не все имеют души и меняют классы, сменяемость нужна.

[gamer607600]

чё сказать бардов апнули как были гавно в сапе и в дд так и остались удалите их вообще а луков надо больше апать!!

[tihon6667]

Дайте урона жрецу в АН, ибо такое убожество ещё поискать надо. Милику нужно ещё умение, чтобы добраться до цели, наподобие рывка, либо сократите откат блика, это издевательство. В хиле жрец слишком ватный, дайте пассивный деф в вехи, либо верните защиту в тарелку, хоть временное решение. Убивает то, что у жреца, заявленного как щитовика, эти самые щиты урезаются ранами в нулину. Про АП даже не знаю что добавить. Удалить?

[Aberon82]

Дайте урона жрецу в АН, ибо такое убожество ещё поискать надо. Милику нужно ещё умение, чтобы добраться до цели, наподобие рывка, либо сократите откат блика, это издевательство. В хиле жрец слишком ватный, дайте пассивный деф в вехи, либо верните защиту в тарелку, хоть временное решение. Убивает то, что у жреца, заявленного как щитовика, эти самые щиты урезаются ранами в нулину. Про АП даже не знаю что добавить. Удалить?

Согласен, только надо уточнить жрецу в АН и в РДД и в Мили! Да да, даже в одном аспекте еще остались подвиды. Вот видите как сложно, это вам не в школе геймдева пирожки апать!

[RoZher]

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

Очень плохо, что есть только один идеальный сетап, а не два-три альтернативных. Но для этого надо делать межклассовые связки, к примеру бард лучше бафает вара и мага, а инж пала и миста, некр лучше хилит лука, а друль демона и т.д и т.п. И пусть в этом варианте тоже не все сетапы будут равнозначны, но будет больше играбельных вариантов, а значит больше задействованность классов.

[mgi2872]

К сожалению сейчас не "сетап, который по МНЕНИЮ игроков лучше" а "сэтап, который по объективным причинам лучше" почему мист на голову полезнее мага? почему инженер на 2 головы полезнее барда? почему пал, объективно полезнее вара (для группы, да, если остальные 5 гениев, можно и варом побегать, потунелить цель, но для этого нужно создать условия, условия для барда или мага можно создать..?)?
Все классы можно разделить на 4 группы в ПвП направленности:
хилы - друль, некр, жрец.
дебаферы (аспект поддержки) - некр, мист, маг(?)
"хард ДД" (аспект нападения) - лук, пал, вар, демон
саппорты - инж, бард
Объективно, а не потому что кто-то не умеет играть на барде, инженер полезнее для группы
Из хилов сейчас можно выбирать что угодно, но на жреце нужно уметь быстро бегать, что не всегда обязательно для двух других.
Маг из дебаферов не даёт ничего полезного для группы, он сейчас просто ДД в аспекте поддержки, дебаф с откатом в 40 секунд или рандомный АОЕ дебаф раз в минуту? некр и мист смеются очень сильно. Выбор не в пользу мага очевиден.
По ДД есть вопросы, есть лучник - ДД с конским объёмом своего отхила, достаточно деревянный в мили, имеет неплохой разгон под дебафы, позволяющий закрыть некотоые бреши в тактике. Берём? да.
Есть пал, который полезен для группы, имеет урон, имеет выраженный "бурст", имеет некоторые дебафы? Берём? скорее всего да.
Есть вар, умеет бить в цель, если дойдёт, для группы гораздо бесполезнее пала. Берём? ну если нет пала, давайте попробуем.
Есть демон - за него ничего не скажу, не играю на этом классе, вижу на домиках 6\6 всё реже.
А теперь представим, что вару дали немного магии АОЕ урона (не магического, а что-то аля сплэш), дали чуть чуть своего отхила, снизили кд рассечения до 12 секунд и дали каст с 30 метров (к примеру). Стал он имбой? да нет, есть пал, делать +\- то же самое. Кого теперь возьмут? Скорее всего так же возьмут пала, но вар будет альтернативой, причём той, которая не убита в ноль, он всё ещё хуже паладина, но играть немного приятнее, стоит попробовать тем, кто любит механики вара (никто их не любит, есть прижигание которое снимает все эффекты кровотечения от вара, есть святое слово, которое бафает скорость и сбивает замедло от подсечки\гарпуна).
Дайте магу уяз, который по эффективности не сильно будет уступать некровскому (можно только сольный), дайте на рандоме немного слабости\ран, класс будет полезным для группы? да. Некр всё ещё будет полезнее? Скорее всего да. Но магом можно будет играть.
Никто не говорит что все классы должны быть 1 в 1 похожи, но можно им давать что-то полезное, но чуть слабее, хуже, тогда будет то что игроки выбирают, потому что им больше нравится, но то что игроки не выбирают (в большинстве случаев) будет играбельно. Это и будет баланс, а через сезон, одному сделали уяз набирающийся не каждой второй тычкой, а каждой пятой, другому убрали нонстоп раны, а дали окно в 5-6 секунд и на сцене уже другие классы которые немного сильнее, но не так, что альтернативы им нет
Хотя зачем я это пишу..?

Золотые слова Христофор Бонифатич Два чая и печеньку

[tihon6667]

Согласен, классы должны быть взаимозаменяемы, со своими плюсами и минусами, востребованы должны быть все. А на деле что имеем, в компаса инжи в дд и луки; целые рейды инжей. Остальные не вывозят. Как вариант - ужесточить ограничения по классам, чтобы брали всех. Но опять же, это усложнит сборы. Ещё можно саппортов разделить так, что к примеру, инженер больше дефает, а от барда больше прирост к урону. при этом нельзя иметь в группе обоих саппортов сразу. Правда, барда ещё доработать надо, а инж и так лютый, все ещё негодую из-за двух санаториев.

[Apachi85]

Забавно, 14кк урона и счёт 15/9... Разве это плохо? или хотя бы средний показатель?

Попробуйте сыграть интереса ради на шаме в АП) вы еле как 1.5-2кк набьёте.

Некры - один из самых имбалансных классов, которые необходимо резать.

Ну, один на один некр в АН ватный и проигрывает постоянно против луков палов инжа.

Поменять класс к сожалению религия не позволяет, еще раз хочу напомнить, что у некра только один сейв вуаль и все больше ничего нету.
Если играть без эликсиров, то некр после окончания действия вуали превращается в труп.)))

[Ezra22]

Забавно, 14кк урона и счёт 15/9... Разве это плохо? или хотя бы средний показатель?

Попробуйте сыграть интереса ради на шаме в АП) вы еле как 1.5-2кк набьёте.

Некры - один из самых имбалансных классов, которые необходимо резать.

согласен полностью, некр имбалансный класс) Он всегда таким был, и он в суперпозиции. Он и ОП и слаб одновременно, и единственное что поможет - реворк. Все его сильные стороны, это по сути обход баланса. Хил в процентах, дебаффы нонстоп, мощнейший УД, бафы во всех аспектах, но при этом нет взрывного урона, он у него размазан, нет текущего дефа, только вуаль) Его порезка приведет к его полной сломанности как со жрецами, и полной негодности. Нужен реворк, вцелом все классы его уже требуют, но некоторые особенно.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

вообще куда делись времена НОРМАЛЬНОГО ассиметричного баланса? Посмотрите на мертвеца вроде Warhammer age of reckoning яркий пример ассиметричного баланса, где у фракций даже классы разные и несмотря на аналогии играются они совершенно по разному)

[binlladen]

Ну, один на один некр в АН ватный и проигрывает постоянно против луков палов инжа.

Поменять класс к сожалению религия не позволяет, еще раз хочу напомнить, что у некра только один сейв вуаль и все больше ничего нету.
Если играть без эликсиров, то некр после окончания действия вуали превращается в труп.)))

Хм..в АН говоришь?...а что если тебе вообще без аспекта,да против лука/инжа?

[OLDodin]

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

Неметовый класс может быть слабее на 20% и потому он не в мете, а может быть слабее на 50% или даже на 100%.
И в одном случае худо бедно как-то играется, а в другом ну просто караул.
Или теперь точка зрения - не в мете, то и черт с ним, на нем только бомжы и дураки играют, это такая норма чтоль?

[andru26]

чё сказать бардов апнули как были гавно в сапе и в дд так и остались удалите их вообще а луков надо больше апать!!

Такой расклад классов на мой субъективный взгляд обладателя лимон души.
1) Воин - идеальный танк в ПВЕ. В ПВЕ/ПВП имеет отличный урон, в ПВП не хватает пассивного дефа, складывается в окно кулдауна адреналина и черепахи. В ПВЕ урон есть, но совсем нет АОЕ.
2) Паладин - крайне средний (но неплохой) урон в ПВЕ, куча слабоактуальных вех (например Утренняя звезда и Зарница). Хороший урон в ПВП, хорошая защита, крайне мощная ульта, так же имеет раны. Танк почти мёртв из-за того, что отказались от стремительности, так как он игрался на том, что выводил практически весь урон из барьера и хилился за счёт этого. Нужна переделка аспекта, но за исключением возвращения старых КД ЩМ, СЗ и Заслона , иначе вернёмся к тому, что уже было.
3) Разведчик - отличный урон в ПВП/ПВЕ, актуальны обе стойки РДД и мили. В РДД-спеке всю защиту заменяет мобильность класса, в МИЛИ класс пассивно достаточно толстый. Танк исключительно для извращенцев (в хорошем смысле этого слова конечно же).
4) Мистик - отличный урон в ПВЕ за счёт АОЕ-агонии на 14с, хоть мне кажется, что она не должна такой быть (но одному разработчику это известно). Никакущий урон в ПВЕ (стаки Пиролиза набираются очень плохо, фантомы не дамажут, удачи не хватает, не хватает тултипа ПА/ПТ и ВК).
5) Демонолог - хороший танк, имеет достаточно много контроля для крайне комфортного прохождения островов, разгружает сапорта и ДД, но в некоторых моментах проигрывает воину. В ПВЕ выдаёт один из сильнейших АОЕ-уронов в игре, по соло дамаг неллох, но на кратковременных замесах (в пределах одной минуты). В ПВП имеет хороший урон, даже от спамов, лично мне кажется, что не хватает какого-то рывка с небольшим откатом, чтобы он заиграл. Имеет Уяз и Раны.
6) Некромант - сильнейший хил в игре на данный момент в плане прямого захила, но не имеет никаких хотов, чтобы пережить хотя бы кратковременный контроль, за время которого может иметь, поэтому заходит далеко не во все активности (к примеру в 6х6 он не может играть, там слишком душно стоять в контроле + на весах выбора стоит его имбовый АП-спек). В ПВЕ может хилить во всех активностях кроме Компасов (16+), так как совершенно не имеет никаких дефов на группу. В этой части проигрывает жрецу за счёт его механики накладываемых щитов, которые помогают переживать АОЕ. В ПВП имеет отличную комбинацию масс-урона и дебафов, в прямых столкновениях на доминионе достаточно живуч, но проигрывает классам имеющим большое количество контролей.
7) Маг - класс исключительно для фана в Аспекте Поддержки, в АН урон есть и он средний, + ко всему, это единственный класс урон которого зависит от казино (срабатывания нужных бафов).
8) Инженер - МХ класс везде, актуальны оба аспекта. Нет смысла рассусоливать подробнее. Конкурирует с луком и некромантом за короля ПВЕ урона.
9) Язычник - ниже среднего урон в ПВЕ, не чувствуется импакт от урона, нет внятного АОЕ. СКУ классу после переделки никак не компенсировали. В Аспекте поддержки достаточно толстый, за счёт этого может много у кого выиграть в формате доминиона 1х1, но из-за низкого урона бесполезен в массзамесах. В хиле ОП и это не рассматривается, пока есть собака в данном виде хил шаман абсолютный лидер из хилов, из остальных достоинств следует отметить очень крутую защиту класса, имбовая кора + ОК, хороший линейный захил.
10) Жрец - АП практически труп, АН урон есть, но он очень странный, на фулдонате можно неплохо выжимать в рандомных бг, в ПВЕ урона практически нет, на данный момент, один из худших классов по урону в ПВЕ. В хиле играбелен, за счёт своих щитов МХ в Компасах и АГ, так же юзабелен в 6х6, проигрывает конкуренцию некрохилу на домике. Из недостатков отмечу низкую защиту самого жреца, он может умереть практически от любого дд.
11) Бард - в АН огромный урон по пакам, (это огромный плюс в ЦТ), по соло только слёзы, в чистых тестах по соло под сапортом дамажит меньше, чем инж/лук/некр без сапорта. В АП юзабелен в ПВЕ, потому что хорошо выполняет свои функции, хоть и проигрывает конкуренцию инженеру, но из-за ограничений по классам вполне можно заменить сапорта инженера на барда. Недостатки: ниже урон, чем у инженера (что не критично), меньше на 1 деф на группу (что частично компенсируется откатами Акустики и Пляски), дефы имеют ГКД, а так же расходуют классресурс.
P.s давно я таких больших постов на форуме не писал

[KGBSSSR]

мне кажется, что пришло правки всех классов. не зависимо от их нынешнего положения. почему всех? да потому что - если нерфить один (несколько) классов может получиться оч. криво, про апп то же самое. вывод - все классы требуют реворкинг, желательно с более выраженной ролевой состовляющей.
с уважением.

[dekma1325]

еще раз хочу напомнить, что у некра только один сейв вуаль и все больше ничего нету.

Если не считать минус вуали, т.е. всегда при себе иметь зелки, готовые к использованию, то это полноценный сейв.

Но есть целый ряд классов, которые не имеют даже такого сейва. В пример всегда можно привести шама! вон, у него вообще нет сейва.

Щиток, пожирающий 10% маны/сек не в счёт, потому что это щит, а не сейв.

Да и вообще, мало у кого есть сейв, но говорю конкретно за свой класс. Это давняя проблема шама, имеющего АИ. А все классы-хилеры (жрец,некр) имеют сейв, кроме шама. И могут его использовать не только в АИ.

[vittich]

согласен полностью, некр имбалансный класс) Он всегда таким был, и он в суперпозиции. Он и ОП и слаб одновременно, и единственное что поможет - реворк. Все его сильные стороны, это по сути обход баланса. Хил в процентах, дебаффы нонстоп, мощнейший УД, бафы во всех аспектах, но при этом нет взрывного урона, он у него размазан, нет текущего дефа, только вуаль) Его порезка приведет к его полной сломанности как со жрецами, и полной негодности. Нужен реворк, вцелом все классы его уже требуют, но некоторые особенно.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

вообще куда делись времена НОРМАЛЬНОГО ассиметричного баланса? Посмотрите на мертвеца вроде Warhammer age of reckoning яркий пример ассиметричного баланса, где у фракций даже классы разные и несмотря на аналогии играются они совершенно по разному)

Ну ты сравнил, в ВАХЕ было самое лучшее пвп из всех ММО, оно даже называлось там РВР, то есть риал версус риал, игралось как на синтезаторе за любой класс, но и баланс был такой, что при руках нагнуть можно было любого на любом классе. Да игры уже нет, но до сих пор частный сервер бесплатный существует где-то.

[BartKZN]

7) Маг - класс исключительно для фана в Аспекте Поддержки, в АН урон есть и он средний, + ко всему, это единственный класс урон которого зависит от казино (срабатывания нужных бафов).

Маг всегда зависел от казино. До 3.0 энтропии могли и хильнуть и убавить здоровья, то же самое и с маной, в 3.0 они стали зависеть от прока энтропий, сколько их достанется тебе на следующие 30 секунд, и именно этим он был интересен мне и многим другим людям. А сейчас это непонятно что. Ты бьешь одним скилом, пока не прокнет баф, что б бить другим скилом, офигенный геймплей

[andru26]

Маг всегда зависел от казино. До 3.0 энтропии могли и хильнуть и убавить здоровья, то же самое и с маной, в 3.0 они стали зависеть от прока энтропий, сколько их достанется тебе на следующие 30 секунд, и именно этим он был интересен мне и многим другим людям. А сейчас это непонятно что. Ты бьешь одним скилом, пока не прокнет баф, что б бить другим скилом, офигенный геймплей

Я сторонник того, что бафы должны срабатывать со 100% шансом.

[madlynx0]

Такой расклад классов на мой субъективный взгляд обладателя лимон души.
P.s давно я таких больших постов на форуме не писал

Вот бы в желтую рамочку кто взял чтобы не потерялось.

[Tancks]

2) куча слабоактуальных вех

Ты забыл добавить привязку всех логичных дефф способностей к щиту (именно к щиту а не к аспекту).

[Ezra22]

Всегда будет сетап, который, по мнению игроков, лучше. Классов в игре 11, но увы, в группе помещается только 6.

аргумент, однако... Мы понимаем что есть мета, но если мета стойкая, т.е. не приемлит вариаций, значит баланс плох. Например, саппорты, именно как поддержка представлены 2мя классами - инж и бард. У них фудаментально разные особенности, но... Инж просто втаптывает в грязь барда по всем показателям, т.е. инжа заменить нереально. По моему жряка как раз и нерфили ибо форум пестрил сообщениями, что жрец слишком мастхэвный. Ок, инж неоспоримо мастхэв, может его тоже стоит нерфить? Возьмем ту же ситуацию вар-пал. У вара свои особенности и у пала свои, и они взаимозаменяемы, т.е. нет пала - взяли вара. Потери - изменение плейстайла группы от особенностей класса. Аналогия - инж-бард. Как ни старайся бард не покроет инжа, и более того, проще взять ДД чем саппорта инжа, ибо сейчас он мертв. Баланс? Нет.
Переработка контроля тоже нужна, ибо его слишком много. Бесспорно, порезали КД это хорошо, но убили контру к нему, а из за упорства несмотря на его нерф, никак нельзя противостоять контролю. Его тупо много, не стоит ли уменьшить его количество, тогда соответственно и трусость, храбрость и собственно своевременность станут цениться, а не бездумное разбрасывание контроля во все стороны и пыщьпыщь пока враг беспомощен? Косяк, надо скурить. У АО на данный момент очень много фундаментальных проблем в плане баланса, причем как в пвп, так и в пве, отчего нереально отвратно играть. Особенно больно, ибо эта вселенная хорошо так затянула, и в ней хочется оставаться, но с каждм днем это все тяжелей. С 9.1 вектор направлен на ухудшение игры, несмотря на заверения администрации что все для нас. Но как верить, если не менее половины сказанного не реализуется, или более того, часть из обещанного делаетсяс с точностью наоборот. Вспоминаем интервью к 10.0, и половина сказанного было сделано точно наоборот. Обещали уникализацию классов, но до сих пор отличительных механик, уникальных для классов нет, за единичными исключениями. Уменьшение донатного влияния и больший перевес в сторону рук? тоже нет, как ни пытайся переиграть более обвешанного перса ничего не выйдет. Может нам завезли контент? Так его порог вхождения зависит от кошелька... Средней руки игрокам и нубам в игре делать почти нечего - крабанул АлРиат, Айрин(если настроение есть), можно ЦС. Дальше то? Острова, и бг, но если на островах еще хоть что то сделать можно, то на БГ тебя ждет аннигиляция ссаными тряпками от толстосумов. Битва равных? Я еще на ее анонсе сказал, что это тухлое место, ибо там толстосумы равнее)) Целый пласт обвеса не режется, причем именно тот, который составляет пропасть между нубом и средним игроком по отношению к толстосуму. Хочется чего то еще? В героики нужен обвес либо будешь шотаться, МИ вообще одинокое место, ибо толстосумы давно оттуда все интересующее взяли, а не имея обвеса тебе там делать нечего, опять же те же самые шоты. ИК? То же самое. Весь пласт пвп становится просто избиением ссаными тряпками. Исключение - открытый астрал, но там наград нет почти, не профитно.
Ок, по пвп балансу, косяк в том, что стойкая мета уже достаточно давно вьелась, уже не первый год имбуют одни и те же классы, одни и те же неприкаянные, и не имеют надежд. Души? Ок, давайте тогда сразу выпилим классы, чтобы они глаза не мозолили?) Они все равно не нужны) Например барда можно вырезать, он юзлесс, с тем же успехом и жряк под ножницы. Вон маги тоже плачут, не в курсе, они на рандоме порой боснословные цифры выдают, но они выдают их в казино, потому под ножницы, найдут замену. Вар как замена? тогда нафиг он нужен, под ножницы. Теперь более менее ок, часть классов чисто пве, часть чисто пвп. Норм, и души нужны только тем, кто заменяем по ролям, например в пвп там он шамохил, а на пве он демонтанк. Ок, вопрос решен, и не надо балансить)