И у розы бывают шипы [Вехи для Язычника]

[Eholot]

И у розы бывают шипы [Вехи для Язычника]

Концепция
Имеющиеся проблемы:

Очень часто играя в Аспекте Исцеления чувствуешь себя грушей для битья, неспособной каким-либо образом ответить оппоненту.
Хочется чтобы противники не чувствовали себя полностью безнаказанными и даже бессистемно прожимая бурсты, за счёт налагаемых игрой дебаффов на исцеление, рано или поздно бессовестно убивать хилов.

У Жрецов, чтобы ответить ворогам, есть 3 основные способности:
- Разряд (масс-урон и масс-контроль)
- Светоч (масс-урон и масс-хил)
- Ограждающее слово (наиболее сильный масс-урон + ещё и защита).
И всё это с возможностью мгновенного использования.

У Язычника же в АИ почему-то только две способности для нанесения урона:
- Царь Зверей (соло урон)
- Равновесие (масс-урон и масс-хил) - кастуемое, сбивается контролями.

Хотелось бы для баланса добавить Язычнику, что-то по типу Ограждающего слова, в которое противники бы опасались бить, делали бы паузы в нанесении урона.
Но тем не менее должно быть и какое-то разнообразие.

Подробный дизайн
Решать эту проблему предполагается следующим образом:

Ввести вехи (2-3 штуки):
За каждое прямое нанесение урона по Язычнику накладывающие стаки эффекта "Шипы".
За каждый такой стак 1% от полученного прямого урона наносится обратно противнику.
Время жизни одного стака - 3 секунды.
Количество стаков - допустим до 10 максимум(за все вехи).
Количество взятых вех будет определять максимальное количество накопления стаков.
Вариант(при двух вехах): одна веха - до 5 стаков, две вехи - до 10 стаков.

Кривая обучения
Описание о добавлении вех в патчноуте. Описание вех в игре.

Комментарии и замечания
К аспекту привязывать думаю не обязательно, поскольку не вижу ситуаций в которых по Язычнику будет прилетать постоянный прямой урон от мобов при живом танке. А даже если такое и будет происходить, вклад в ДПС будет незначительным при текущем значении здоровья персонажа - даже 10% от максимума это в лучшем случае около 25к урона за полученный удар в секунду.

[Matildusya]

рой и лоза 1 уровня доступны.. корни тоже

[DEIN987]

рой и лоза 1 уровня доступны.. корни тоже

Корни в хиле не дамажат, так как взяты вехи на отхил от корней, и много вы урона нанесете лозой и роем на 1 уровне без вех в АИ ? Да и кто в здравом уме будет тратить время на каст роя и лозы, пока будешь их кастовать тебя и твоего товарища отправят на респ.

[ATAMAH5865]

Можно взять вехи разорённое гнездо для корней, и за счёт дотов наносить какой никакой урон и настакивать решимость.
Не надо из хила делать дамагера. Оснавная роль дру хила это хилить сильно раненых и накладывать доты.

[DEIN987]

Можно взять вехи разорённое гнездо для корней, и за счёт дотов наносить какой никакой урон и настакивать решимость.
Не надо из хила делать дамагера. Оснавная роль дру хила это хилить сильно раненых и накладывать доты.

Тогда жрякам убрать из АИ стан от разряда, уменьшить урон от всех умелок которые наносят урон.

[Matildusya]

и много вы урона нанесете лозой и роем на 1 уровне без вех в АИ ?

ну.. как бы хил не дамагер)) или нужно и рыбку и на елочку? Так не бывает. Вполне достаточно у шама того, чем он может добить и массово и соло.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------

Тогда жрякам убрать из АИ стан от разряда, уменьшить урон от всех умелок которые наносят урон.

Вехи на стан от корней и получаете тот же разряд в профиль

[kia81]

Не надо из хила делать дамагера. Оснавная роль дру хила это хилить сильно раненых и накладывать доты.

Тогда в обратку - не надо из дамагеров делать хилов - отобрать весь подхил и банки на 50% (Маги вообще банками фулл-ХП могут поднять)... ну и кровожадность до кучи выпилить, а то привыкли без хилов острова проходить )))

Данная тема создана для уравновешивания возможностей Жрецов и Язычников в плане дать хоть какой-то слабый отпор.

10% обратки это довольно скромный урон, но даже и тут откуда-то возникли противники...

А ДД-шкам пока что ничего не мешает жать свои сейвы и подхилки против этого копеечного урона. Жалко вдруг стало банки поюзать?

З.Ы.: я бы ещё понял бугурт, если бы веху на Слабость с корней отвязали бы от аспекта нападения - вот это была бы имба.

[Matildusya]

Честно, не очень понимаю, когда хил классу прям так уж нужен урон? На бгшках? Там должна работать команда, а хил не отвлекаться на урон. Для добить есть массовка. На острове? Та же картина. А запинать моба на цс или риате, если случайно забыл аспект сменить и зачем то туда поперся, вполне хватит того, что есть. Сделайте шама как жряка.. ну будет жряк дубль два.. Может тогда лучше весь комплект жряковских щитов просить продублировать? Хилу то оно куда пользительней будет, чем дополнительный дамаг.

[yura4681]

Если добавить подобного рода вехи, то толку не будет, ДДшка просто до определенных стаков просто не будет бить особо шама, чтобы не убиться в обратку. Если хочется урона, возьми шип в хиле с вехами. И да, если вдруг случится, что хил на точке будет убивать ддшку, то тебе моментально зальют 3-х хилов на ЧД. Вот весело то будет...

[kia81]

Честно не очень понимаю, когда хил классу прям так уж нужен урон?

Это не просто урон, а ответная реакция на нападение.
У ДД-шек есть возможность и ответить уроном и самому немного похилиться.
Почему у хила не должно быть обратной возможности?

а хил не отвлекаться на урон.

Описанная в теме возможность позволяет не отвлекаться на урон - оно само работает, автоматически.

Сделайте шама как жряка.. ну будет жряк дубль два..

Вот поэтому, для разнообразия, и предложена другая механика.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:42 ----------

ДДшка просто до определенных стаков просто не будет бить особо шама, чтобы не убиться в обратку.

Вот она суть темы - хоть немного охладить избиение Язычников. У Жрецов такая абилка существует, чем Шамы хуже?

И да, если вдруг случится, что хил на точке будет убивать ддшку, то тебе моментально зальют 3-х хилов на ЧД. Вот весело то будет...

Для этого ДДшки должны выходить против Хила с 30% здоровьем и хилками в откате. Ну и бить не взирая на защиту. А это крайне редкий вариант.

[yura4681]

Это не просто урон, а ответная реакция на нападение.
У ДД-шек есть возможность и ответить уроном и самому немного похилиться.
Почему у хила не должно быть обратной возможности?


Описанная в теме возможность позволяет не отвлекаться на урон - оно само работает, автоматически.



Вот поэтому, для разнообразия, и предложена другая механика.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:42 ----------



Вот она суть темы - хоть немного охладить избиение Язычников. У Жрецов такая абилка существует, чем Шамы хуже?



Для этого ДДшки должны выходить против Хила с 30% здоровьем и хилками в откате. Ну и бить не взирая на защиту. А это крайне редкий вариант.

У жреца данная абилка имеет КД 1 минуту и висит 4 сек. Если рассматривать вариант, который указан в данной теме, то получим 10% возвратки. Советую побить хила на ддшке 1 минуту и посмотреть сколько урона вы нанесёте. Умножить на 0.1 и удивиться полученной цифре. (Спойлер она будет приближена к хп пулу ддшки)

[Matildusya]

Это не просто урон, а ответная реакция на нападение.
.

Ну хилься в ответ. Щиты и то что есть. Один фиг, не понимаю зачем? Не.. я не против. Но.. умелка это + вехи и очки умений. Ну ладно фри.. там всякие варики есть прикупить лишнее, а на подписке то? Откуда их брать? У шама неожиданно появились ненужные очки/вехи, дабы поменять на это? Ну возьми шип, листопад. Если лишние очки/вехи есть. Возьми на корни рой. Нет очков? так нафига еще в + что-то, на что их надо потратить взамен того, что нужно по основному аспекту.

Может лучше шипу радиус действия увеличить до остальных умелок))

[kia81]

Советую побить хила на ддшке 1 минуту и посмотреть сколько урона вы нанесёте. Умножить на 0.1 и удивиться полученной цифре. (Спойлер она будет приближена к хп пулу ддшки)

В реальных сражениях 1 минуту хилы живут, только если у ДДшек лапки вместо рук.
Обычно хил заканчивается за пару бурстов под уязами, ранами и контролями.

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------

Ну хилься в ответ. Щиты и то что есть. Один фиг, не понимаю зачем? Не.. я не против. Но.. умелка это + вехи и очки умений. Ну ладно фри.. там всякие варики есть прикупить лишнее, а на подписке то? Откуда их брать? У шама неожиданно появились ненужные очки/вехи, дабы поменять на это? Ну возьми шип, листопад. Если лишние очки/вехи есть. Возьми на корни рой. Нет очков? так нафига еще в + что-то, на что их надо потратить взамен того, что нужно по основному аспекту.

Может лучше шипу радиус действия увеличить до остальных умелок))

Вам жалко что ли?

И вообще, почему в этой теме столько пересевших на Мистиков собралось? Не волнуйтесь, порежут вас месяца через два точно

[yura4681]

В реальных сражениях 1 минуту хилы живут, только если у ДДшек лапки вместо рук.
Обычно хил заканчивается за пару бурстов под уязами, ранами и контролями.

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------



Вам жалко что ли?

И вообще, почему в этой теме столько пересевших на Мистиков собралось? Не волнуйтесь, порежут вас месяца через два точно

1 минута - ~15-20 стаков на ЧД на точке. Если хил на фул кнопках умирает раньше от 1дд, значит с хилом что-то не так... И это даже с учётом того, что сейчас самое тяжёлое время для хилов, т.к. нет ни резистов, ни статов.

[DEIN987]

ну.. как бы хил не дамагер)) или нужно и рыбку и на елочку? Так не бывает. Вполне достаточно у шама того, чем он может добить и массово и соло.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------



Вехи на стан от корней и получаете тот же разряд в профиль

Не смешите меня, кого вы добьете лозой на 1 в АИ ? Ей в АН то в ПВП тяжело кого то добить на 3 и со всеми вехами.
По поводу вех от корней, не путайте теплое с мягким, разряд именно сбивает с ног где ничего нажать нельзя, корни только обездвиживают но при этом все кнопки работают, можно продать сейвы, блинки, банки. Плюс ко всему корнями нужно попасть во врага, да и это минус к бонусу отхила по своим.

[k_a_n_o_p]

мне бы больше хотелось молчанку на 2сек при сбитии ДЛки чем урон

ЗЫ у жреца оградка, у некра плетка, у друида баланс, ты что в ДПСник не смотришь?)))

[Matildusya]

Вам жалко что ли?

Я уже ответила. Не против, не жалко.

И вообще, почему в этой теме столько пересевших на Мистиков собралось? )

На миста я не пересаживалась. Никогда. В подписи один из переродов. Играю преимущественно шамом. Играла бардом, когда появились в игре и инжом. Было интересно посмотреть новые классы. За мистов естественно итак не волнуюсь.

Шам вполне себе живет 1х1 против равной ддшки. Даже я с лапками. Главное совсем уж ушками не щелкать и чистить, чистить, чистить.

Ну и все таки.. где взять пару тройку лишних ненужных вех дабы впихнуть в предлагаемое? Чего не брать?

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

Не смешите меня, кого вы добьете лозой на 1 в АИ ? Ей в АН то в ПВП тяжело кого то добить на 3 и со всеми вехами.
По поводу вех от корней, не путайте теплое с мягким, разряд именно сбивает с ног где ничего нажать нельзя, корни только обездвиживают но при этом все кнопки работают, можно продать сейвы, блинки, банки. Плюс ко всему корнями нужно попасть во врага, да и это минус к бонусу отхила по своим.

Добить можно и просто оружкой по башке постучав. Смотря сколько хп у противника осталось. Хотите разряд как у жряка? А чего тогда параллельно не просите всем умелку типа корней по площади (не просто массовку, а именно по площади)? Она тоже не у всех классов есть. Щит бардовский с ответкой тоже даешь всем и каждому. Умелку демона с массовым уроном и контролем тоже на всех, чего мелочится то. Хватает у шама умелок, чтобы хилиться и добить если что. Зачем непонятно на что тырить вехи, которых и так не сильно много.

[kia81]

Ну и все таки.. где взять пару тройку лишних ненужных вех дабы впихнуть в предлагаемое? Чего не брать?

Я бы взял вместо Целебного Тумана - всё равно редко используемое умение с откатом и кастом, который сбить могут.
На худой конец можно и от статов отказаться например, если очень захочется.

В - Вариативность билдов - Разработчики одобряют.

[k_a_n_o_p]

На худой конец можно и от статов отказаться например, если очень захочется.

В - Вариативность билдов - Разработчики одобряют.

и так беспа с решкой идут нафиг, куда еще ?))

[DEIN987]

Я уже ответила. Не против, не жалко.


На миста я не пересаживалась. Никогда. В подписи один из переродов. Играю преимущественно шамом. Играла бардом, когда появились в игре и инжом. Было интересно посмотреть новые классы. За мистов естественно итак не волнуюсь.

Шам вполне себе живет 1х1 против равной ддшки. Даже я с лапками. Главное совсем уж ушками не щелкать и чистить, чистить, чистить.

Ну и все таки.. где взять пару тройку лишних ненужных вех дабы впихнуть в предлагаемое? Чего не брать?

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------



Добить можно и просто оружкой по башке постучав. Смотря сколько хп у противника осталось. Хотите разряд как у жряка? А чего тогда параллельно не просите всем умелку типа корней по площади (не просто массовку, а именно по площади)? Она тоже не у всех классов есть. Щит бардовский с ответкой тоже даешь всем и каждому. Умелку демона с массовым уроном и контролем тоже на всех, чего мелочится то. Хватает у шама умелок, чтобы хилиться и добить если что. Зачем непонятно на что тырить вехи, которых и так не сильно много.

А кто и где говорил что мы хотим Разряд ? Я говорил что жрецам в АИ нужно резать Разряду урон и контроль.

[LorcaGneditch]

Чего язычнику не хватает - так это нормального АоЕ для нападения.
Гигантское "Равновесие" только сагривает всё живое, а потом уходит в откат на две минуты.
Шторм не дает полный урон по доп. целям.
Про прости господи корни говорить стыдно, такой там урон копеечный.

А в ПвЕ толпа врагов на одного - это скорее норма, чем исключение.

[DEIN987]

Чего язычнику не хватает - так это нормального АоЕ для нападения.
Гигантское "Равновесие" только сагривает всё живое, а потом уходит в откат на две минуты.
Шторм не дает полный урон по доп. целям.
Про прости господи корни говорить стыдно, такой там урон копеечный.

А в ПвЕ толпа врагов на одного - это скорее норма, чем исключение.

В ПВЕ шаму аое хватает, вехи на урон от корней, разоренное гнездо и листопад вам в помощь.

[LorcaGneditch]

В ПВЕ шаму аое хватает, вехи на урон от корней, разоренное гнездо и листопад вам в помощь.

Минута на врагов тремя уровнями ниже - это не хватает.
От корней урон копейка даже с вехами и осами.

[DEIN987]

Минута на врагов тремя уровнями ниже - это не хватает.
От корней урон копейка даже с вехами и осами.

Вы говорите про прокачку, я вам говорю про эндгейм контент. Опять же во что вы там на своем уровне одеты, какие и у вас статы и билд не ясно.