[09.08] Обновление 15.0.02.11

[ToledoSalomanka]

А скорость какая и хп у данного продукта расширенного сознания?
Спрашиваю, т.к. внезапно выяснилось, что остался практически без маунтов - по причине их околонулевых показателей хп и регена (даже у свежепоставленного в стойло Котофея, и то около 5к хп), а техподдержка уж три недели как думает, как бы это починить ... или не чинить .... или пусть реактр покупает ....

[Ezra22]

На некре в АН крови вечно не хватает, надо что то менять, и можно еще длительность дотов увеличить, а так класс интересней стал.

Тут такое дело... Крови ровно хватает если ты не лажаешь с ротацией. Но один миссклик - все, ты на голодном пайке))

[IshChell]

у кого как, у меня не получается... Что, рядом реальное море, я туда заплывы делаю, правда редко за часик можно управиться, на набережной туристов столько, что часик только сквозь них пробираться))[COLOR="Silver"]

Если захотеть, то решение можно найти, например: отказаться от привычного одевания пока лето, система это позволяет, и спокойно пофармить себе в удовольствие визуал и в реале отдохнуть.

[Lucentos]

Тут такое дело... Крови ровно хватает если ты не лажаешь с ротацией. Но один миссклик - все, ты на голодном пайке))

Перегнули с непростительностью. Слишком маленькое окошко для ошибок.

[XXXAQXXX]

Кому интересно, зебра - окрас на лошадь, модели у Империи и Лиги одинаковые, выглядит так:



И теперь окрас зебры считается тропическим, солнечный жеребец разжалован в соловую масть

Вот эту бы кобылку в коллекционку, а не машину.

[Ezra22]

Перегнули с непростительностью. Слишком маленькое окошко для ошибок.

Ну да, тот же мист если поймает подлаг или по другим причинам просто замедлит действия в ротации то его урон очень значительно упадет) Но кого это интересует, мист же имба))

[ATAMAH5865]

Нуууу как бы маг в аспекте поддержки с огнем становится таким нехилым убийцей на БГ, так то.

Маг единственный класс в аспекте поддержке который может конкурировать с классами в аспекте нападение по уровню дамага. Правда это осуществляется за счёт дебаффов на противника и накопление стаков на самого мага. Но реализовать это не так уж и трудно в отличие от других классов.

[Sasha140899]

А теперь расскажи, в чем его роль поддержки? Я могу с собой привести вара в АН и он накинет те же дебаффы. Хотя плевать кого, уже все в АН умеют эти дебаффы вешать. В чем смысл аспекта поддержки у мага и миста?))

У мага — это была попытка сделать «ультимативного» бурстовика (чтобы он всё сразу сливал, за один прокаст, — и наносил мега-урон (даже в «подрезанном» нынешнем состоянии, он всё ещё неплох) под тики (благо, последняя его крупная переделка пришлась, как раз, ко временам доработки «Метеора», ввода «Проклятого пламени» и переделки «Катаклизма»). Чисто, в теории, его даже можно было разогнать до «ваншотов» с прокаста, причём вполне легально (в отличие от сверхразумов-гибрид-сталков тех лет).

Эдакий антипод некроманта: дотов немного, зато дебаффы на дебаффы и эффекты от вех (в старые времена, это был, едва ли не единственный таковой, кидавший сразу 3+ негативных эффекта «с руки» (сейчас, так же может мили-сталк, к примеру (с соблюдением парочки простых условий); или, допустим, Воин с Храмовником, если всё сделают грамотно и вовремя).

Мистик-АП держался некогда на том, что только он мог вешать «Слабость» с завидной периодичностью и длительностью. Причём, в таком виде, он возвращался в игру ещё раз (около перехода с 9-го патча, — и в каком-то из патчей 12-го сезона). Плюс, он же обладал, буквально, ультимативным инструментарием из контролирующих умений и дебаффов. Именно, в плане разнообразия. Потом, столь жирную слабость убрали (на короткое время, отдав эту механику, целиком, мили-сталку времён ранней Исы).

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:47 ----------

Ну да, тот же мист если поймает подлаг или по другим причинам просто замедлит действия в ротации то его урон очень значительно упадет) Но кого это интересует, мист же имба))

Мистик может «закрыть» ошибку фантомами/формой, если потребуется. Некромант, вроде бы, тоже может, — но, он просто не успеет этого сделать, скорее всего (даже «Бессмер...» («Единение с тенью», разумеется) не особо помогает). Плюс, общая скорость ротации, у Мистика значительно выше, как и её разгон — быстрее*.

* — не мили-сталк, конечно, но «ганкнуть» тоже может, как ни странно.

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

Тут такое дело... Крови ровно хватает если ты не лажаешь с ротацией. Но один миссклик - все, ты на голодном пайке))

Кстати, да. Даже у, о, ужас, — Язычника-АН!, — ротация позволяет допускать некоторые вольности.

Некроманта же и этим, будто бы, обделили (вместо этого, дав несколько мини-ротаций в одной, а-ля Инженер из первых патчей 5.0 (с лучемётами).

В те, далёкие времена, когда всё накладывалось ручками, о чём Вы говорите, у Некра не было такого количества всего, что обязательно нужно прожать. Вынос умений питомца, например, звучит, как изощрённое издевательство, — а не, как полезный бонус.

Теоретически, можно было бы попробовать в отдельную ротацию запихнуть все защитные умения, типа, как у раннего Храмовника, с его мини-ротацией под Барьеры, — но, для этого что-то нужно придумать с этим разделением на соло-умения и массовые, которых наплодили... в этом и есть, как раз, парадокс «обманутых ожиданий», ибо, из описания предварительного, следовало его однозначное полезное усиление.

[ATAMAH5865]

Давайте уже придём к такому заключению (по моему мнению) - классы в аспекте поддержки в текущем состояний находятся в упадке как когда то аспект подавление. Оно теряет свою актуальность, так как возможность накладывать эффекты поддержки распространили на другие классы вне наличия аспекта поддержки.
Любой класс в аспекте нападение может наложить точно такие же эффекты как классы с активным аспектом поддержки, и аналогична классы в аспекте защиты могут накладывать как негативные, так и положительные эффекты поддержки. При этом классы с АП не имеет никакой уникальной механики которые хоть как то выделяли своей полезностью. А последние тенденций в сторону урезание урона и хила в поддержке показывает их не конкурентно способность по сравнению с классами с аспектом нападение и хила.

АП вопще считался как что то среднее между уроном и хилом у некоторых классов. А сейчас ни того ни другого не наблюдается например у тех же язычников и жрецов.

[Aranoar]

Перенесите, пожалуйста, ЧД на субботу. Проведите опрос не на форуме, а по ссылке в новостях - допускаю, что большая часть людей в воскресение в 20ч перед работой испытывает не то настроение для игры, как в субботу при.. порой весёлом настроении..
Накормить детей, собраться самому, проверить перед школой..
Мне в воскресение ЧД никогда не был инетересен, потому ходил с большой неохотой. И, вобщем-то забил.
В субботы бы совсем другое дело.
Имхо по моему мнению.. Благодарю за уделённое время, если прочли.

[Dimon9314]

Перенесите, пожалуйста, ЧД на субботу. Проведите опрос не на форуме, а по ссылке в новостях - допускаю, что большая часть людей в воскресение в 20ч перед работой испытывает не то настроение для игры, как в субботу при.. порой весёлом настроении..
Накормить детей, собраться самому, проверить перед школой..
Мне в воскресение ЧД никогда не был инетересен, потому ходил с большой неохотой. И, вобщем-то забил.
В субботы бы совсем другое дело.
Имхо по моему мнению.. Благодарю за уделённое время, если прочли.

Это явно плохая идея, многие в субботу чем-то заняты и часто находятся не дома,а вот в воскресенье перед рабочим днем другое дело)

[FarmLE]

Это явно плохая идея, многие в субботу чем-то заняты и часто находятся не дома,а вот в воскресенье перед рабочим днем другое дело)

Ломать то, что работает, конечно, такое себе, но я за ЧД по субботам.

[sibiryak88888]

А будут что то делать с язычниками в АП и АН для пвп? А то вроде как не играбельны сейчас. А хотелось бы..

[dead-lion]

Что с игрой? выкинуло и коннекта нет.

[IshChell]

Перенесите, пожалуйста, ЧД на субботу. Проведите опрос не на форуме, а по ссылке в новостях - допускаю, что большая часть людей в воскресение в 20ч перед работой испытывает не то настроение для игры, как в субботу при.. порой весёлом настроении..
Накормить детей, собраться самому, проверить перед школой..
Мне в воскресение ЧД никогда не был инетересен, потому ходил с большой неохотой. И, вобщем-то забил.
В субботы бы совсем другое дело.
Имхо по моему мнению.. Благодарю за уделённое время, если прочли.

Если рассмотреть с психологической стороны, то в субботу было бы покомфортней. Но, дело в том, что многие уезжают на выходные, другие по клубам и дискотекам ходят, встречаются с друзьями и прочее... А вот в воскресенье уже не до отдыха вечером перед работой и большая часть дома готовится морально к трудовой неделе.

[IraidaG]

Покажите, как выглядит башня от Чудо-гальки для других?
Она всегда кривая-разноцветная получается?

[Autarch]

Покажите, как выглядит башня от Чудо-гальки для других?
Она всегда кривая-разноцветная получается?

30 пробных юзаний игрушки показали, что башня всегда рандомная. как по цвету, так и по размеру камней, так что да, всегда кривая-разноцветная.

[abibaseka]

Покажите, как выглядит башня от Чудо-гальки для других?
Она всегда кривая-разноцветная получается?

Галька на атолле трех размеров. Средняя красная, например, чуть больше остальных средних. А если строить из мелких камней, получается почти всегда ровненькая башня.

[Ezra22]

У мага — это была попытка сделать «ультимативного» бурстовика (чтобы он всё сразу сливал, за один прокаст, — и наносил мега-урон (даже в «подрезанном» нынешнем состоянии, он всё ещё неплох) под тики (благо, последняя его крупная переделка пришлась, как раз, ко временам доработки «Метеора», ввода «Проклятого пламени» и переделки «Катаклизма»). Чисто, в теории, его даже можно было разогнать до «ваншотов» с прокаста, причём вполне легально (в отличие от сверхразумов-гибрид-сталков тех лет).

Эдакий антипод некроманта: дотов немного, зато дебаффы на дебаффы и эффекты от вех (в старые времена, это был, едва ли не единственный таковой, кидавший сразу 3+ негативных эффекта «с руки» (сейчас, так же может мили-сталк, к примеру (с соблюдением парочки простых условий); или, допустим, Воин с Храмовником, если всё сделают грамотно и вовремя).

Мистик-АП держался некогда на том, что только он мог вешать «Слабость» с завидной периодичностью и длительностью. Причём, в таком виде, он возвращался в игру ещё раз (около перехода с 9-го патча, — и в каком-то из патчей 12-го сезона). Плюс, он же обладал, буквально, ультимативным инструментарием из контролирующих умений и дебаффов. Именно, в плане разнообразия. Потом, столь жирную слабость убрали (на короткое время, отдав эту механику, целиком, мили-сталку времён ранней Исы).

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:47 ----------



Мистик может «закрыть» ошибку фантомами/формой, если потребуется. Некромант, вроде бы, тоже может, — но, он просто не успеет этого сделать, скорее всего (даже «Бессмер...» («Единение с тенью», разумеется) не особо помогает). Плюс, общая скорость ротации, у Мистика значительно выше, как и её разгон — быстрее*.

* — не мили-сталк, конечно, но «ганкнуть» тоже может, как ни странно.

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------



Кстати, да. Даже у, о, ужас, — Язычника-АН!, — ротация позволяет допускать некоторые вольности.

Некроманта же и этим, будто бы, обделили (вместо этого, дав несколько мини-ротаций в одной, а-ля Инженер из первых патчей 5.0 (с лучемётами).

В те, далёкие времена, когда всё накладывалось ручками, о чём Вы говорите, у Некра не было такого количества всего, что обязательно нужно прожать. Вынос умений питомца, например, звучит, как изощрённое издевательство, — а не, как полезный бонус.

Теоретически, можно было бы попробовать в отдельную ротацию запихнуть все защитные умения, типа, как у раннего Храмовника, с его мини-ротацией под Барьеры, — но, для этого что-то нужно придумать с этим разделением на соло-умения и массовые, которых наплодили... в этом и есть, как раз, парадокс «обманутых ожиданий», ибо, из описания предварительного, следовало его однозначное полезное усиление.

Как и ожидалось, как я и ранее говорил - ты расписал проблемы. И я с этим согласен, из за веяний мол почему мист может наложить раны, а я условным жряком не могу, всем подобавляли и слабость, и уяз, и раны в АН. Часть классов даже научилась баффать группу. По итогу аспект поддержки перестал быть по сути поддержкой. Замени магу огненный аспект на огонь с поддержки - никто не заметит разницы, потому что ее нет.
Также по моему личному мнению, есть огромная проблема с контролем. Условный инженер может по АОЕ дать кучу контроля, а стоящий в стороне некр может в этот момент сделать только пук фиром)) Да и инструментов для противодействия контролю крайне очень мало. Даже сожрав банку стальной воли на 6х6 мне ничего не мешает почувствовать себя гоблином на гоблиноболе - стяжке пофиг на волю, тянет)) Нередки случаи, когда через 2 секунды после начала боя у меня в войсе один вопрос "где я?". Если лет 5 назад с подобного смеялись, то теперь иногда не один я задаюсь таким вопросом, потому что всякие пинки, стяжки и бычки просто утаскивают тебя в другой конец локации)) А если в процессе ты еще и ослепу получил, то реально надо пара-тройка секунд для осознания где ты находишься))

[LaNocheOscura]

Перенесите, пожалуйста, ЧД на субботу. Проведите опрос не на форуме, а по ссылке в новостях - допускаю, что большая часть людей в воскресение в 20ч перед работой испытывает не то настроение для игры, как в субботу при.. порой весёлом настроении..
Накормить детей, собраться самому, проверить перед школой..
Мне в воскресение ЧД никогда не был инетересен, потому ходил с большой неохотой. И, вобщем-то забил.
В субботы бы совсем другое дело.
Имхо по моему мнению.. Благодарю за уделённое время, если прочли.

Воскресенье, если мне память не изменяет выбрано не просто так, а по статистическим показателям.

[Sasha140899]

Как и ожидалось, как я и ранее говорил - ты расписал проблемы. И я с этим согласен, из за веяний мол почему мист может наложить раны, а я условным жряком не могу, всем подобавляли и слабость, и уяз, и раны в АН. Часть классов даже научилась баффать группу. По итогу аспект поддержки перестал быть по сути поддержкой. Замени магу огненный аспект на огонь с поддержки - никто не заметит разницы, потому что ее нет.
Также по моему личному мнению, есть огромная проблема с контролем. Условный инженер может по АОЕ дать кучу контроля, а стоящий в стороне некр может в этот момент сделать только пук фиром)) Да и инструментов для противодействия контролю крайне очень мало. Даже сожрав банку стальной воли на 6х6 мне ничего не мешает почувствовать себя гоблином на гоблиноболе - стяжке пофиг на волю, тянет)) Нередки случаи, когда через 2 секунды после начала боя у меня в войсе один вопрос "где я?". Если лет 5 назад с подобного смеялись, то теперь иногда не один я задаюсь таким вопросом, потому что всякие пинки, стяжки и бычки просто утаскивают тебя в другой конец локации)) А если в процессе ты еще и ослепу получил, то реально надо пара-тройка секунд для осознания где ты находишься))

Если про «баффать группу» речь про пала, — то это, как ни странно, очередное возвращение древних механик (до этого, были уже вар с ОБТ же, переродившийся в сталка и шам без водки и шторма (к сожалению)).

Правда, там было веселее, пал времён ОБТ, благодаря «Молитве» и масс-ресу (!), мог быть даже третьим хилом (!!). А тут, так, всего-то прикрытие одного из союзников (правда, во всех аспектах, да), и парочка вех для АЗ (ибо «Обет отмщения» — это дико нестабильная и непредсказуемая в реализации механика, когда специально нужно «отдать» одного из членов группы для усиления (если «лёг» не тот, то усиление может, в лучшем случае, быть равным; а, в худшем, — даже ухудшить показатели группы, в целом).

[Greegov]

Дофармил лошадку с атолла - "лунная зебра".
Багуется при надевании окраса на перевёртыш - слишком быстрая анимация бега, выглядит сильно нелепо. Баг, ибо если просто сесть на этого коня с мувспидом точно таким же, как у перевёртыша (16.25), анимация бега в порядке, лошадь не трясёт, как в припадке

[Ezra22]

Дофармил лошадку с атолла - "лунная зебра".
Багуется при надевании окраса на перевёртыш - слишком быстрая анимация бега, выглядит сильно нелепо. Баг, ибо если просто сесть на этого коня с мувспидом точно таким же, как у перевёртыша (16.25), анимация бега в порядке, лошадь не трясёт, как в припадке

Я тя умоляю, я уже потерялся когда у базовых коней лигийского окраса анимация бега эстонская)

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------

Если про «баффать группу» речь про пала, — то это, как ни странно, очередное возвращение древних механик (до этого, были уже вар с ОБТ же, переродившийся в сталка и шам без водки и шторма (к сожалению)).

Правда, там было веселее, пал времён ОБТ, благодаря «Молитве» и масс-ресу (!), мог быть даже третьим хилом (!!). А тут, так, всего-то прикрытие одного из союзников (правда, во всех аспектах, да), и парочка вех для АЗ (ибо «Обет отмщения» — это дико нестабильная и непредсказуемая в реализации механика, когда специально нужно «отдать» одного из членов группы для усиления (если «лёг» не тот, то усиление может, в лучшем случае, быть равным; а, в худшем, — даже ухудшить показатели группы, в целом).

Не, пока пве поддержку заменить на грани фантастики. Даже если у всей пати лорелея все равно тяжко, все же массовый бафф защиты слишком нужный. А вот боевая поддержка потеряла смысл именно как поддержка. Ну не тянет на аспект поддержки персонаж, который делает то же что и любой персонаж нападения. И ладно бы у АН персов были КД боснословные, а у АП нет, но АП имеет те же КД и те же цифры длительности...А то и меньше в некоторых случаях.
Как бы не выпилили боевую поддержку как несостоятельную. Хотя по факту в своем видении баланса разработчики и убили подавление. Может в свое время просто не бьло идей по развитию... Тем не менее смена вектора контроля на диминишинг убила подавку, которую стало проще вырезать чем допилить, что собственно и произошло. И вот сейчас у боевой поддержки схожая ситуация, где тому же магу можно дать подобие стойки чтобы разграничить билды, и бегайте.
Ну а что, в боевой поддержке сейчас носится только маг, и только потому, что он бурстить умеет и приспособлен к пвп вехами. Если ему порезать к примеру метеор то он вылетит как пробка из активностей, это же произошло с мистом, которому в АП урон не компенсировали после общего нерфа урона. АН то получил новые плюхи, а вот АП нет. Да и жрец пока мертвым грузом висит в боевой поддержке - вехоумений не хватает чтобы получить самое необходимое. Так еще и учитывая его особенности - мили зона - ему катастрофически не хватает дефа, из за чего он скоро 5летие смерти аспекта будет праздновать. По некру пока неясно, но АП некров пока вообще нигде не видел. Сам пробовал им играть, но урон во тьме, пианино с жесткими таймингами. Даже на БГ нереально отыграть, даже если тебя не контролят, ибо помимо кнопок ДПС цикла бедолага вынужден постоянно жать баффы и щиточки. Потому даже если он будет освоен играть будут единицы, еще меньше чем до реворка .
Так что боевая поддержка скорей мертва чем нет.

[yojig125]

Вообще, видел при анонсе переделки некра предложение в духе обещания улучшить персонажа в роли поддержки. Думаю вот, дали одному классу доблесть, другому мощь. Зачем? Вы же не думаете на полном серьёзе, что некра с доблестью возьмут вместо инженера или барда в аспекте поддержки? Это даже вариативностью билдостроения не назвать, это будет просто безрезультатное изменение, эти классы не умеют продлевать эту же доблесть и мощь, да и защита на 6 секунд на группу с откатом в минуту даже если - это не потянет на замену инженеру или барду, тогда для чего это?

А то что дебаффы в духе трусости, слабости имеет множество классов - это немного другое. Раньше маг и некр такими же дебафферами считались в поддержке, только некр с подхилом ещё, а сейчас будто бы и смысла нет


П.с. Возник вопрос, временное предложение на покупку 8 рун для нового персонажа - оно от чего зависит? Раньше за выполнение любого пункта из "Ни дня без награды" (подарок слева внизу) предлагали докупить руны за 500 кри (если перс с 6 в круг), если предложение не принималось или истекало, то повторно приходило через дня три. Сейчас же, два одинаковых перса, одному купил, второму приходить перестало (прошло почти две недели как перестало приходить). Предложение купить оружку за победу на БГ у обоих остаётся и приходит, а вот на руны второму приходить перестало, почему? До этого нескольким персам уже покупал, ничего никому из них не мешало.

[mordeck]

Отчего зависит двухнедельная награда ордена? В топ 100 по престижу не попадаю, но в десятку лучших по классу стабильно, и награда на примере молотков то 20 шт, то 40 или награда зависит от места в десятке?

[Yemanja]

Отчего зависит двухнедельная награда ордена? В топ 100 по престижу не попадаю, но в десятку лучших по классу стабильно, и награда на примере молотков то 20 шт, то 40 или награда зависит от места в десятке?

Награда дается за попадание в целом в топ 10. Большая награда дается за 1 место по ИК. Остальное фиксировано, главное что топ 10. Но больше дадут если войти в топ 100 по престижу, ещё больше когда в топ 10. Самая большая награда за топ 1 по престижу. Там и банок много дается и душа.

[RomkaKarapuz]

Награда дается за попадание в целом в топ 10. Большая награда дается за 1 место по ИК. Остальное фиксировано, главное что топ 10. Но больше дадут если войти в топ 100 по престижу, ещё больше когда в топ 10. Самая большая награда за топ 1 по престижу. Там и банок много дается и душа.

Ну теорию-то все знают. Ты объясни как оно на практике работает.

[papaq4407]

Ну теорию-то все знают. Ты объясни как оно на практике работает.

Не парьтесь, всего лишь существует серверный баг, при котором награды даются х2. Возможно кто-то и умеет вызывать его специально, но случайным образом он тоже периодически срабатывает даже если ничего специально не делать.
Ну и базовые значения очевидно от мест в ИК и по престижу.

[Mmolox]

Награда дается за попадание в целом в топ 10. Большая награда дается за 1 место по ИК. Остальное фиксировано, главное что топ 10. Но больше дадут если войти в топ 100 по престижу, ещё больше когда в топ 10. Самая большая награда за топ 1 по престижу. Там и банок много дается и душа.

Где душа давалась? вот 2 недели был десницей нигде не видел никакой души

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:41 ----------

Ну теорию-то все знают. Ты объясни как оно на практике работает.

КОличество банок зависит от престижа, количество молотков зависит от места в ИК

[TerribleDevil]

Где душа давалась? вот 2 недели был десницей нигде не видел никакой души

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:41 ----------

КОличество банок зависит от престижа, количество молотков зависит от места в ИК

На нитке душа за 1 место по престижу

[yojig125]

КОличество банок зависит от престижа, количество молотков зависит от места в ИК

не вхожу в топ 10 в ИК и в топ-100 престижа зачастую, последние раза три точно - молотков то 20, то 40, то 20

[RomkaKarapuz]

Уберите, пожалуйста, нахрен боевых маунтов с БГ. Ну дайте вы людям поиграть нормально.
В конце концов были же прецеденты когда убрали маунтов с рейтов. А тогда рейты регались просто по откату и ниче. Ничего страшного не случилось же. А маунты тогда стоили гораздо дороже, чем нынешние. Че ссыте-то?

[aquarunka]

Уберите, пожалуйста, нахрен боевых маунтов с БГ. Ну дайте вы людям поиграть нормально.
В конце концов были же прецеденты когда убрали маунтов с рейтов. А тогда рейты регались просто по откату и ниче. Ничего страшного не случилось же. А маунты тогда стоили гораздо дороже, чем нынешние. Че ссыте-то?

А кто на них тратить будет тогда, где стимул?

[RomkaKarapuz]

А кто на них тратить будет тогда, где стимул?

Я тя умоляю. Если б там было что тратить, то их не было бы по 24 штуки на каждом БГ. Они давно уже нахаляву раздаются.