Хотфикс 7.0.00.42 [19.01.16]

[DirtyLiar]

а Вы не думали, что пвп вара это танко спек + контроли, НО отсутствие дамага?а что мы имеем сейчас?или Вы считаете это нормой, что одни ограниченны, а другие могу практически все?

Сильные стороны: именно воином заинтересуются все те, кто предпочитает гибридные классы. Воин-танк в хороших руках способен нанести огромный урон. Большое количество эффектов контроля делает его лучшим выбором на АоЕ паках. Прост в использовании, более мобилен, чем даже разведчик. Притягивание противников, станы, прыжки, чарджи и многое другое делают его лучшим в плане мобильности и КПД в сек. Однако именно его разносторонность является его главным минусом. Лимит энергии не всегда позволит использовать все сильные стороны одновременно. Этот класс предъявляет серьезные требования владельцу. Умение заранее рассчитать приоритеты по очереди заклинаний не каждому доступно.

Не думали.

[JediAdept]

Не думали.

да-да, на заборах тоже пишут...что же тогда сталка то порезали?

[Dimitrius5naj]

А палы как дураки зачем-то танчат модификатором агрессии - вот смешные то!)

[RomkaKarapuz]

да-да, на заборах тоже пишут...что же тогда сталка то порезали?

Тебе разработчики написали, что сталка порезали? Не верь им, на заборах тоже пишут.

[milovzora]

Не нужно доставать варов, постоянно отмечать их за их существование как однокнопочные вертушники
Как раз вчера встречался на бг один воин под ником МАРШАЛ из гильдии "Разгильдяи", конечно, 13\10 руны и фулл донат, но больший треш был когда этот воин, залетая на пиру, стягивает всех под одно аое и через секунд 5-7 уже видно в БаффАнонсе отображаются такие (X_X) значки, самому вару досталось совсем чуть-чуть, от 100% было +\- 90%
Т.е. их убивать надо рейдом не менее 10 секунд под асистом, а в соло они сами могут и жить и танчить и убивать этот же самый рейд
Больше угараю, когда на бг таких можно в одном составе видеть до 5-рых, тупая катка крутящихся блендеров)

[JediAdept]

Тебе разработчики написали, что сталка порезали? Не верь им, на заборах тоже пишут.

его не в теории порезали, а на практике
т.е., написанно одно, а на деле совсем другое. так например в теме ПТС Омега говорил что-то типа природка тру стат, а на деле...

ну и из темы от куда вары полюбили дергать, мы имеем некие противоречия

"воин держит прямой удар лучше разведчика, но хуже храмовника"
"Разведчик даст больше профита в прямом столкновении чем храмовник"

[Ron010]

На самом деле уже надоело заходишь на бг сплошные вары . Пусть тогда агро модификатор модификатор им в аспекте защите как у палов . Или же поднимайте урон всем танкам или срезайте его всем под корень . Чтобы все нормально и так обидно . А то получается ,что палов загнали в аспект нападения луки тоже только в аспекте нападения бегают . А вары с вертушкой и топом бегают в аспекте защиты и бьют как дд классы . Мало того неизвестно по каким причинам доты от топота на полигоне достают с нижнего этажа на верхний . Какой вас Стим если вы не можете разобраться в балансе который Вы обещали .

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

его не в теории порезали, а на практике
т.е., написанно одно, а на деле совсем другое. так например в теме ПТС Омега говорил что-то типа природка тру стат, а на деле...

ну и из темы от куда вары полюбили дергать, мы имеем некие противоречия

"воин держит прямой удар лучше разведчика, но хуже храмовника"
"Разведчик даст больше профита в прямом столкновении чем храмовник"

Они не могут уже с начала Запуска починить вехи у Храма которые делают емкость барьеров 80%.Мало того все только режут вехи убрали из билдов писали ,что вернут уже прошло больше 2 недель и тишина . Ничего не исправлено .

[DirtyLiar]

Не бьют вары, как нынешние топ-ДД. Больно бьют, да, могут Коварным под баффами/дебаффами прописать околованшот но ДД вливают гораздо больше за бурст.
Вары отличаются высоким суммарным уроном за бой. По причине чрезмерно высокой выживаемости в ПвП-ДД-билдах.
Не в глухом танке с одноручкой, в котором, кстати, урон гораздо ниже, чем у Разведчиков и Храмовников, а именно с ДД-оружием - с парниками.
Из-за этой переапанной (я, ничуть не стесняясь это признаю) выживаемости их либо не ассистят вообще, либо они сливаются очень долго, продолжая дамажить. Итог один - вар бьёт и бьёт и бьёт. ДД в АН, например, пробурстился - попал в ассист - слился. Контроллер поконтроллил - попал в ассист - слился. А вар продолжает бить-бить-бить, контроллить-контроллить-контроллить. Срезать выживаемость с ДД-оружием и будет так же, как и у других - пробурстился - попал в ассист - слился. Только, естественно, нужно учесть то, что вар - чистый милишник и выживаемость должна быть чуть побольше, чем у РДД.

P.S. За 5 секунд даже Перепонки ни разу не тикнут после Мельницы. 2кк ХП (в среднем в АН сейчас столько) слить с одной Мельницы? Имба-вары, чо.

[InfectedKorn]

Когда бегаю луком/магом очень нравится попадать на БГшке под стяжку и набрав 2-3 дота от мяса и 2-3 от перепонок просто умирать за 5-7 секунд.
А если не дай бог, какой нибудь вар возьмет под асист, то тут "габелла" 100%, ибо закайтить вара практически анриал, а коварные не прощают.

[OrkShakal]

Даже а АН вары будут крутится и бить коварним, просто привыкайте к боли)

[Disturbio]

Все вары такие отбитые на голову? Еще раз пишу для таких. Это ТАНК аспект, он не может бить больше ДД аспекта, хоть 10 раз ПЕВЕПЕ ясно?

Ты очень странный тебе же ответили. В твоей голове смешались билды и аспекты, а скорей всего ты в варе просто ничего не понимаешь, но у тебя бомбит.
Ещё раз. Самый дамажный билд у вара- это АН с парниками. Однако используется в ПВП только смертниками- не жизнеспособен, складывается с одной- двух плюх, актуален онли для ПВЕ.
ПВП билдов принципиально отличающихся два , первый- это вертушечник , в АЗ, второй менее заметный на БГ-шках - билд без АОЕ, однако тоже в АЗ.
А танкобилд ты увидишь только во Фрактале, если ты туда ходишь, на БГ таких варов не встретить.

[GhostKing]

Даже а АН вары будут крутится и бить коварним, просто привыкайте к боли)

Легче убить некроманта в АП, чем в АН? da

[JediAdept]

Когда бегаю луком/магом очень нравится попадать на БГшке под стяжку и набрав 2-3 дота от мяса и 2-3 от перепонок просто умирать за 5-7 секунд.
А если не дай бог, какой нибудь вар возьмет под асист, то тут "габелла" 100%, ибо закайтить вара практически анриал, а коварные не прощают.

а все потому что вары"...самый сложный в применении "танк"(танк-обязательно в кавычках)..."

[Ron010]

Не бьют вары, как нынешние топ-ДД. Больно бьют, да, могут Коварным под баффами/дебаффами прописать околованшот но ДД вливают гораздо больше за бурст.
Вары отличаются высоким суммарным уроном за бой. По причине чрезмерно высокой выживаемости в ПвП-ДД-билдах.
Не в глухом танке с одноручкой, в котором, кстати, урон гораздо ниже, чем у Разведчиков и Храмовников, а именно с ДД-оружием - с парниками.
Из-за этой переапанной (я, ничуть не стесняясь это признаю) выживаемости их либо не ассистят вообще, либо они сливаются очень долго, продолжая дамажить. Итог один - вар бьёт и бьёт и бьёт. ДД в АН, например, пробурстился - попал в ассист - слился. Контроллер поконтроллил - попал в ассист - слился. А вар продолжает бить-бить-бить, контроллить-контроллить-контроллить. Срезать выживаемость с ДД-оружием и будет так же, как и у других - пробурстился - попал в ассист - слился. Только, естественно, нужно учесть то, что вар - чистый милишник и выживаемость должна быть чуть побольше, чем у РДД.

P.S. За 5 секунд даже Перепонки ни разу не тикнут после Мельницы. 2кк ХП (в среднем в АН сейчас столько) слить с одной Мельницы? Имба-вары, чо.

Давайте рассуждать логически у вара на сокращение дистанции есть несколько скилов один из них гарпун который не в АН не в АЗ с вехой не требует ресурсов . Есть прыжок в толпу есть рывок который не контролиться . Есть Пал класс тоже чистый милли писать про то что анафема имеет расстояние не стоит ибо она есть классовый ресурс чтобы ударить . И стан с учетом гкд составляет всего 0,5 сек . Так вопрос такой по поводу чем же вар как милли отличаеться от пала тоже милли класса . У Обоих классов нет возможности выйти из свой зоны .
2) Стяжка которая есть у война от мельницы она без отката использует только энергию . Она срабатывает всегда у палов же его Ярость света в последних ХФ прикрутили что она срабатывает раз в 25 сек . Кроме того у палов нет Вызова с притяжкой цели которая которая заставляет ее двигаться за ним .В Прошлом уроне сезоне когда у палов порезали урон . Там тоже был урон от интердикта и основной урон был дотовый ,но доты не капали по от 80к до -350 к. как сейчас у вара .
3) Хп у варов в аспекте защиты 5кк у дд в аспекте нападения 2,5кк .
Небольшой итог если Вар милли класс того нужно привести милли классы в одно целое . Когда Вар с гс 65 вечно крутиться набивая себе кроважадку и хиться я думаю этомного кому не понравиться ибо это его нужно убивать толпой .
И на последок . В Теме луков писал Омега ,что танк не будет бить как дд а будет жить больше из-за свой жизни . Вар же сейчас гибрид которому нужно сделать так тогда как палам ,чтобы они танчили в аз по агромодификатором как у палов ,а не на дпс .

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

Ты очень странный тебе же ответили. В твоей голове смешались билды и аспекты, а скорей всего ты в варе просто ничего не понимаешь, но у тебя бомбит.
Ещё раз. Самый дамажный билд у вара- это АН с парниками. Однако используется в ПВП только смертниками- не жизнеспособен, складывается с одной- двух плюх, актуален онли для ПВЕ.
ПВП билдов принципиально отличающихся два , первый- это вертушечник , в АЗ, второй менее заметный на БГ-шках - билд без АОЕ, однако тоже в АЗ.
А танкобилд ты увидишь только во Фрактале, если ты туда ходишь, на БГ таких варов не встретить.

Уважаемый у Палов как и у варов есть вехи на снижение урона в АН . При том ,что у вара в Аспекте нападение еще к этим вехам прикреплено,что они еще вару повышают резисты . Почему Пал бегает сейчас если дд в АН даже не имея этих вех ,а вар должен быть особенным ?

[kia81]

2) Стяжка которая есть у война от мельницы она без отката использует только энергию . Она срабатывает всегда у палов же его Ярость света в последних ХФ прикрутили что она срабатывает раз в 25 сек .

Вехи почитайте - у Воинов тоже стяжка раз в 25 секунд

З.Ы.: Я догадываюсь, что вы по незнанию приняли стяжки нескольких Воинов за безоткатность...

[InfectedKorn]

ниужели кроме воЕна нету переапаных классов?

Есть
- У лука в ликвиде завышен дамаг
- У пала в АН завышен АоЕ дамаг и спам дамаг от ЗиПа
- У барда в АП завышен дамаг
- У миста в АП завышен стартовый бурст
- У миста в АП (подавлении) слишком много контроля
- У некра в АН завышен дамаг
- У некра в АП завышен дамаг
- У некра в любом аспекте завышен урон дотов
- У инжа в АП завышен урон
- У инжа в АП слишком много фичей типо пермамент здравницы , выбросов в астрал и т.д.
- У инжа в АП слишком много контроля
Можно продолжать , но лень.
ps: уже катаю всеми классами, поэтому могу здраво оценивать это дело)

[DirtyLiar]

Не тележьте мне про мифического "мили-пала". Есть ЗиП, который нефигово дамажит с 40 метров. При этом пал носит щит и бьёт не одноручкой, а жезлом.

P.S. Пост выше это подтверждает.
P.P.S. Леммер, ты забыл, что у вара в АЗ завышена выживаемость.

[Nymbari]

Ты очень странный тебе же ответили. В твоей голове смешались билды и аспекты, а скорей всего ты в варе просто ничего не понимаешь, но у тебя бомбит.
Ещё раз. Самый дамажный билд у вара- это АН с парниками. Однако используется в ПВП только смертниками- не жизнеспособен, складывается с одной- двух плюх, актуален онли для ПВЕ.
ПВП билдов принципиально отличающихся два , первый- это вертушечник , в АЗ, второй менее заметный на БГ-шках - билд без АОЕ, однако тоже в АЗ.
А танкобилд ты увидишь только во Фрактале, если ты туда ходишь, на БГ таких варов не встретить.

Откуда вы такие беретесь? Третий раз повторяю, аспект защиты это ТАНКО-СПЕК и он НЕ МОЖЕТ дамажить больше АСПЕКТА АТАКИ, и даже если это ПЕВЕПЕ БИЛД че не понятно то в этом? Иди еще покружись блендер.

[DirtyLiar]

Откуда вы такие беретесь? Третий раз повторяю, аспект защиты это ТАНКО-СПЕК и он НЕ МОЖЕТ дамажить больше АСПЕКТА АТАКИ, и даже если это ПЕВЕПЕ БИЛД че не понятно то в этом? Иди еще покружись блендер.

Сходи, охладись. ПвП-ДД-билд подразумевает собой комбу из ДД и выживаемости. Вехи в АЗ Воина почитай. Там половина вех для ПвП - контроль, увеличение контроля и ещё раз увеличение контроля. Танк? Да, танку нужно ослаблять босса в 2 раза дольше, чем ДД. При том, что оно на боссов не вешается, да? Проспись уже.

Для тех, кто сагрится - выживаемость чрезмерная. ДД - на норме.

[Nymbari]

Сходи, охладись. ПвП-ДД-билд подразумевает собой комбу из ДД и выживаемости. Вехи в АЗ Воина почитай. Там половина вех для ПвП - контроль, увеличение контроля и ещё раз увеличение контроля. Танк? Да, танку нужно ослаблять босса в 2 раза дольше, чем ДД. При том, что оно на боссов не вешается, да? Проспись уже.

Для тех, кто сагрится - выживаемость чрезмерная. ДД - на норме.

Иди кружись вместе с товарищем. ДД - это выживаемость? ДД - это вата и дамаг не хочешь? А защита это выживаемость+контроль и нет дамага. И наплевать, пвп это или нет

[InfectedKorn]

P.P.S. Леммер, ты забыл, что у вара в АЗ завышена выживаемость.

Там попросили про остальные классы, кроме Вара)

[volkodavvolkodav]

пусть урон уберут у вара.главное чтоб танка не трогали(

[RomkaKarapuz]

Вехи почитайте - у Воинов тоже стяжка раз в 25 секунд

З.Ы.: Я догадываюсь, что вы по незнанию приняли стяжки нескольких Воинов за безоткатность...

Да там через слово, извиняюсь за выражение, глупость написана. Что про вара, что про пала, что, вообще, про игру. Но так как написано культурно и без злобы, а просто свое видение, пусть и в большей части несоответствующее реалиям, то пусть будет. Вар же реально переапан, чо уж тут.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

Иди кружись вместе с товарищем. ДД - это выживаемость? ДД - это вата и дамаг не хочешь? А защита это выживаемость+контроль и нет дамага. И наплевать, пвп это или нет

Блин, ну вы откуда такие фантазии берете-то? Если вам хочется, чтоб так было, то пишите в раздел "Есть идея". А когда вы утверждаете, что так есть, то просто балаболы. Всю жизнь ПвП-билды строились на балансе. Кто ж виноват, что основная масса ходит на ПвП-активности в ПвЕ-билдах.

[InfectedKorn]

выживаемость чрезмерная. ДД - на норме.

Вообще если быть честным, то у вара кол-во дамага в АЗ примерно равно кол-ву дамага в АН у остальных классов. Чуть выделяется некр, лук и маг.
Пвп танк (именно так задумывался АЗ) должен обладать контролем, жиром , каким нибудь бафом на тиму (у вара "Защита") и НЕБОЛЬШИМ дамагом. Т.е. он должен вписываться бурст, но не занимать 25%-30% от бурста пати. Максимум 10%-15%.
Сейчас мы имеем то, что вар эдакий терминатор. Эталон гибридности "нового порядка".
Для тех, кто любит дамажить - нужно просто актуализировать АН в пвп , путем переноса живучести в АН и незначительным упрощением ДПС цикла ,для того, чтобы он успевал все прокликать в мили зоне. (Благо абилок на разрыв дистанции у вара хватает.)
А любителям принимать на лиц... танковать в пвп - подпилить дамаг путем переноса некоторых ДД вех АЗ в АН. Тогда у вара получится еще и брать станы от топота, станы от чарджа и т.д.

[SARobert]

Сейчас мы имеем то, что вар эдакий терминатор. Эталон гибридности "нового порядка".

Кстати, а если почитать старые анонсы классов 7.0, то всё становится на свои места
Видимо таким и задумывался — http://s018.radikal.ru/i506/1601/31/a3ba0926bef5.png

p.s. только серьёзные требования к владельцу, сейчас умиляют )

[Cornohulio1]

Когда вы дадите ответ?

Что за издевательство?

Когда вы порежете ДПС у вара в аспекте защиты?

[Nymbari]

Блин, ну вы откуда такие фантазии берете-то? Если вам хочется, чтоб так было, то пишите в раздел "Есть идея". А когда вы утверждаете, что так есть, то просто балаболы. Всю жизнь ПвП-билды строились на балансе. Кто ж виноват, что основная масса ходит на ПвП-активности в ПвЕ-билдах.

Баланс? Какой баланс? Я не знаю о чем вы

[RomkaKarapuz]

Леммер, вон, в теме.
Верно говорит. А еще Воину обязательно нужно дать Аспект подавления. И будет ваще шикарный класс, почти как на ОБТ.) При должной реализации, конечно.

[Nymbari]

Леммер, вон, в теме.
Верно говорит. А еще Воину обязательно нужно дать Аспект подавления. И будет ваще шикарный класс, почти как на ОБТ.) При должной реализации, конечно.

И вот это в придачу

[InfectedKorn]

Кстати, а если почитать старые анонсы классов 7.0, то всё становится на свои места
Видимо таким и задумывался — http://s018.radikal.ru/i506/1601/31/a3ba0926bef5.png

p.s. только серьёзные требования к владельцу, сейчас умиляют )

Мне больше понравилось про лимит энергии. Типо это мейн ограничитель.
В принципе если КВ, СВ, Топоту, Факу с удочкой, Масс факу сделать энергозатраты как у Пинка, то мы получим то , о чем там написано.
Хочешь влиться в бурст? Пожалуйста, минус 80 энергии за КВ+СВ.
Хочешь покнтролить? На тебе минус 80 энергии за Фак/Масс фак + пинок.
Мобильности хочешь? Круче чем у разведчика ? Да тыж мой кузнечик в латах. А Энергозатрат на прыжок/Рывок в 40 едениц ты не хотел?

[Ron010]

Да там через слово, извиняюсь за выражение, глупость написана. Что про вара, что про пала, что, вообще, про игру. Но так как написано культурно и без злобы, а просто свое видение, пусть и в большей части несоответствующее реалиям, то пусть будет. Вар же реально переапан, чо уж тут.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------



Блин, ну вы откуда такие фантазии берете-то? Если вам хочется, чтоб так было, то пишите в раздел "Есть идея". А когда вы утверждаете, что так есть, то просто балаболы. Всю жизнь ПвП-билды строились на балансе. Кто ж виноват, что основная масса ходит на ПвП-активности в ПвЕ-билдах.

Вы хотите сказать что у Вара нет вех на снижение урона и повышение резистов . ? Вы хотите сказать что у палов есть веха аналог вехи варов Крепкое словцо которая сейчас у вас есть ?

А по хорошему нужно и все же надеюсь на то что правки будут и класс не пострадает . Чтобы был актуальным в качестве танка в АЗ и как дд в АН. Ибо нужно признать разработчики не умеют , снижать классов переапаность классов . Пусть будет вертушка в танке ,но тогда бы прикрутите ее или к щиту или же что лучше сделайте из нее агро модификатор как у палов .

[InfectedKorn]

Леммер, вон, в теме.
Верно говорит. А еще Воину обязательно нужно дать Аспект подавления. И будет ваще шикарный класс, почти как на ОБТ.) При должной реализации, конечно.

Аспект подавления мисту и магу дает лишь х2 контроли при дефолтных контролях на полторы секунды (забыл добавить такую вещь как кратковременный контроль сквозь волю, который сбивается). У вара же и без аспекта подавления контроли полноценные. Вариант с жирной занозой, которая пинает, станит чарджами аля бара, топая подкидывает всех, при этом не забывая факать - масс факать выглядит куда более ... правильно для воина)

[Cornohulio1]

Совершили ошибку с варами.
Признайте это и исправьте ошибку.

[RomkaKarapuz]

И вот это в придачу

Тебя фиг поймешь. Ты сам-то знаешь чего хочешь? Ты говоришь, что нужно отобрать дамаг у Воина в АЗ. Тебе отвечают, да, надо отобрать. Ты в ответ губозакатывающие машинки лепишь. Ты определись уже.

[DirtyLiar]

Леммер, вон, в теме.
Верно говорит. А еще Воину обязательно нужно дать Аспект подавления. И будет ваще шикарный класс, почти как на ОБТ.) При должной реализации, конечно.

АП для вара будет слишком имбово при его количестве контроля. Ибо в АП контроль усиливается.

- Дураки: У вара дохрена контроля!
- Вары: Недохрена!
- Старые вары: Меньше, чем было, а вообще достаточно, но применяется только потому, что живём. Сдохнем - контроля не ьудет

Короче - дохрена выживаемости.

[Nymbari]

Тебя фиг поймешь. Ты сам-то знаешь чего хочешь? Ты говоришь, что нужно отобрать дамаг у Воина в АЗ. Тебе отвечают, да, надо отобрать. Ты в ответ губозакатывающие машинки лепишь. Ты определись уже.

Это было к сказано к доп аспекту, либо всем танкам давать, либо нет.

[RomkaKarapuz]

АП для вара будет слишком имбово при его количестве контроля. Ибо в АП контроль усиливается.

Ну с редактированием, конечно. Короче, очередная глобальная переделка класса лишь для того, чтоб вернуть ему задачи времен ОБТ.
Проще уж, действительно, оставить нынешний вариант, с мелкими корректировками.

[InfectedKorn]

Это было к сказано к доп аспекту, либо всем танкам давать, либо нет.

Моя хотеть лука в поддержке!
Буду прятать тиммейтов в инвиз , одевая камуфляж, а еще буду помогать хилам хилить , прикладывая подорожники к ранам сопартийцев.

[RomkaKarapuz]

Это было к сказано к доп аспекту, либо всем танкам давать, либо нет.

Нормально общаться оно же более конструктивно, да?
Кто же против? Никто не должен быть обделен.
Но этого не будет. И все танко-классы останутся при своих 2-ух аспектах. Так что живем так как есть.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ----------

У вара же и без аспекта подавления контроли полноценные. Вариант с жирной занозой, которая пинает, станит чарджами аля бара, топая подкидывает всех, при этом не забывая факать - масс факать выглядит куда более ... правильно для воина)

Так в этом и есть смысл. Разделить то, что сейчас балансится в одном аспекте.

[InfectedKorn]

Так в этом и есть смысл. Разделить то, что сейчас балансится в одном аспекте.

Если весь дефолтный варовский контроль порезать до полутора секунд, то мы получим :
- Не играбельного пвп танка, ибо урон порежут, агро в пвп не работает, контроль слишком убогий.
- Ватного мили контрольщика, который банально из-за своей кайто-незащищенности будет на голову ниже своих конкурентов в лице мага/миста.