Броня Монолит для энергоюзеров

[Dim]

Вынес тему в отдельный опрос, так ответ в общей теме не прозвучал.
Воопрос собственно в том, что броня дает регенерацию маны, что для использующих энергию классов совершенно бесполезно. На вопрос о причинах такого перекоса был получен ответ: https://forum.allods.ru/showthread.p...=1#post6534198

Хорошо, рреген энергии слишком имбово, но дате хоть что-то. Например увеличьте количество энергии при одетой броне?
Попробуем с помощью опроса получить ответ.

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

С голосами "за" все понятно, но если вы голосуете "против" - озвучьте пожалуйста почему, возможно эта причина важна и мы действительно упустили какую-то деталь.

[Slyded]

вы совсем чтоли е***, постоянный отхил, +1лям хп, +скорость, вам че все мало этого чтоли... у меня у барда кантата по 26к тикает, у вас бронька по 80к хилит, ее резать надо и как можно быстрее, иначе нафиг...

[serg50166]

я хоть и хочу что бы дали бонус к энергии в монолите, но ты занимаешься откровенной ересью)

[Dim]

вы совсем чтоли е***, постоянный отхил, +1лям хп, +скорость, вам че все мало этого чтоли... у меня у барда кантата по 26к тикает, у вас бронька по 80к хилит, ее резать надо и как можно быстрее, иначе нафиг...

То, что броню еще не раз порежут, понятно и так. Плавали (брали маунтов), знаем. Но вопрос в справедливости, на текущий момент у маноюзеров есть плюшка, а у энерго - нет. Просить отрезать реген маны глупо, потому и прошу "прирезать" что-то для энергоюзеров.

[Kavki]

вы совсем чтоли е***, постоянный отхил, +1лям хп, +скорость, вам че все мало этого чтоли... у меня у барда кантата по 26к тикает, у вас бронька по 80к хилит, ее резать надо и как можно быстрее, иначе нафиг...

Может вообще убрать и вернуть всем деньги? Попробуй дамажить так, чтобы пробивать броню. Странно, я такое вижу частенько, значит что-то у вас с билдом/статами.

[soldat83]

Реген маны и энергии не одно и тоже как бы. Механика совершенно разная. Реген маны на прямую не как не влияет на урон, а вот регент энергии влиять будет.
А вот просить отрезать мана регент вполне справедливо, многие классы пересмотрели свои билды, а манапул на мой взгляд одна из баллансирующих и самых важных вещей у любого манаюзера.
В любом случае манарегент с брони до глубины души не справедливая штука, манна класс с ней и без нее это совершенно два разных класса.

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------

Может вообще убрать и вернуть всем деньги?

А вот это дельное предложение.

[fialka1]

При нормальном асисте броня улетает вмиг)) Проверенно на собственной шкурке))

[soldat83]

При нормальном асисте броня улетает вмиг)) Проверенно на собственной шкурке))

При нормальном асисте все улетает в миг, но и грамотная команда которая будет обновлять на цели асиста щит позволит цели асиста прожить намного дольше,например до момента выхода одного из хил классов из контроля, а в ряде поединков будет являться определяющим моментом для победы.
Это как печать, естественно и с ней убивают но без нее еще быстрее.

[serg50166]

вы совсем чтоли е***, постоянный отхил, +1лям хп, +скорость, вам че все мало этого чтоли... у меня у барда кантата по 26к тикает, у вас бронька по 80к хилит, ее резать надо и как можно быстрее, иначе нафиг...

куда ее еще то резать? костюм получать за 10 к кри? не жирно ли? простого игрока без печеньки и дудки хилит броня на 35-38к, это много? автоатака и то сильнее...2% хила против хорошо одетых игроков мало заметны вообще . у брони нечего резать вообще по сути, главное что бы разрабы не сделали ахинею для инжей, иначе будет дискриминация именно к этому классу,на все остальное пофигу, пусть хоть не трогают вообще

[vfhbyjxrf1]

Почему-то не было даже сомнений, кто автор темы. Вам уже как для ясельной группы разжевали и в рот положили, почему нет регена энергии, нет все равно просит "озвучьте причину, может она важна". Я стараюсь вежливо общаться со всеми людьми, но умственные способности отдельных индивидов даже у такого терпеливого человека как я начинают вызывать сомнения. Забаньте кто-нибудь этого флудо-тролля, уже сил нет наблюдать этот идиотизм.

[CMB4Brother]

Думаю, за 6500 руб люди имеют право получить что-то стоящее.

[Dim]

Почему-то не было даже сомнений, кто автор темы. Вам уже как для ясельной группы разжевали и в рот положили, почему нет регена энергии, нет все равно просит "озвучьте причину, может она важна". Я стараюсь вежливо общаться со всеми людьми, но умственные способности отдельных индивидов даже у такого терпеливого человека как я начинают вызывать сомнения. Забаньте кто-нибудь этого флудо-тролля, уже сил нет наблюдать этот идиотизм.

Что вы там жевали и кому куда клали - ваша персональная сексуальна драма, мне не интересно.
А то, что вы вешаете себе лавры "терпеливого" - откровенный обман, ваши комментарии вызывают только улыбку своими наивными доводами.
Хочется услышать ответ от официальных лиц, а не некие "доводы" "терпеливых".

[Kobik]

Раньше манаюзеры тратили до 8 секунд на реген пару раз за остров, а сейчас не тратят. А вот энергоюзерам после каждого пака надо сидеть 12 секунд.

Поэтому разумно дать что-то типа "х2 реген энергии вне боя".
В бою, разумеется, никаких бонусов к урону быть не должно.

[Dimitrius5naj]

Раньше манаюзеры тратили до 8 секунд на реген пару раз за остров, а сейчас не тратят. А вот энергоюзерам после каждого пака надо сидеть 12 секунд.

Поэтому разумно дать что-то типа "х2 реген энергии вне боя".
В бою, разумеется, никаких бонусов к урону быть не должно.

А на НС все 15 секунд и литания по 8. Как долго жрутся бутеры - хрен знает, я многократная вдова.
А я считаю что озвученная идея в виде плюса к пулу энергии - вменяемая альтернатива. Способность для восстановления энергии/маны с откатом а-ля сила духа - лишняя кнопка в контекстниках и не всегда может быть прожата в момент конкретного недостатка именно нужного количества энергии - контроль никто не отменял.
А вот сколько именно к пулу - это решать не мне, но больше 30% получится явная имба.
ПС. Брони не имею, но за справедливость ратую.

[Gizya350]

А на НС все 15 секунд и литания по 8. Как долго жрутся бутеры - хрен знает, я многократная вдова.
А я считаю что озвученная идея в виде плюса к пулу энергии - вменяемая альтернатива. Способность для восстановления энергии/маны с откатом а-ля сила духа - лишняя кнопка в контекстниках и не всегда может быть прожата в момент конкретного недостатка именно нужного количества энергии - контроль никто не отменял.
А вот сколько именно к пулу - это решать не мне, но больше 30% получится явная имба.
ПС. Брони не имею, но за справедливость ратую.

любой ап количества или скорости регена в бою это увеличение дамага от физов. а вот много или мало для физа даже 160 энергии это открытый вопрос
проще уж у манаюзеров сделать ускоренный реген вне боя(увеличив его соотвественно) тогда уж и физам можно дать его аналог

[Alplyas]

А давайте еще поноем что с апом грейда оружия растет количество и реген маны , и про гильд вехи на мудрость заодно.

[Dimitrius5naj]

любой ап количества или скорости регена в бою это увеличение дамага от физов. а вот много или мало для физа даже 160 энергии это открытый вопрос
проще уж у манаюзеров сделать ускоренный реген вне боя(увеличив его соотвественно) тогда уж и физам можно дать его аналог

Увеличение скорости регена энергии в бою - это увеличенная продолжительность буста. Проще всего представить как независимый напрямую от классового ресурса инж выдаёт не 6-8, а 10-12 залпов подряд, и не высыхает. Это естественно скажется на балансе. А вот если просто увеличить пул - да, он выдаст 10-12 залпов, и высохнет. Бесконечный буст и более продолжительный буст - разные вещи.
У мана-юзеров бусты ограничены откатами и дебаффами. Стукать ДС по 1 ТС - глупо, надо ждать 7 стаков. Прилив под тактикой заденет большее количество противников, но имеет неплохой откат. Дестабом по стакам нестабильности пыщить больнее чем просто так. Пожалуй единственный манаюзер могущий сразу преобразовать ману в урон - жряк с ОО и карой под исступлением. Но это исключение из правил.

[Gizya350]

Увеличение скорости регена энергии в бою - это увеличенная продолжительность буста. Проще всего представить как независимый напрямую от классового ресурса инж выдаёт не 6-8, а 10-12 залпов подряд, и не высыхает. Это естественно скажется на балансе. А вот если просто увеличить пул - да, он выдаст 10-12 залпов, и высохнет. Бесконечный буст и более продолжительный буст - разные вещи.
У мана-юзеров бусты ограничены откатами и дебаффами. Стукать ДС по 1 ТС - глупо, надо ждать 7 стаков. Прилив под тактикой заденет большее количество противников, но имеет неплохой откат. Дестабом по стакам нестабильности пыщить больнее чем просто так. Пожалуй единственный манаюзер могущий сразу преобразовать ману в урон - жряк с ОО и карой под исступлением. Но это исключение из правил.

поправочка. сделает 10-12 залпов,скушает баночку на реген энергии и сделает еще 10-12 залпов.дабавим к этому то, что пока он просаживает этот увеличенный пул энергия тоже регенится, а это внезапно еще лишние залпы.нене,это не скажется на дамаге. ну совсем никак. подумаеш физик сможет бурститть вдвое дольше это же ни в пвп ни в пве никак не скажется

[ArnoDorian]

Раньше манаюзеры тратили до 8 секунд на реген пару раз за остров, а сейчас не тратят. А вот энергоюзерам после каждого пака надо сидеть 12 секунд.

Поэтому разумно дать что-то типа "х2 реген энергии вне боя".
В бою, разумеется, никаких бонусов к урону быть не должно.

также следует поступить и с манаклассами. Хотя, реген х2 вне боя нихрена не даст, потому что после боя энергия восстановится секунд за 5.

[tial85]

поправочка. сделает 10-12 залпов,скушает баночку на реген энергии и сделает еще 10-12 залпов.дабавим к этому то, что пока он просаживает этот увеличенный пул энергия тоже регенится, а это внезапно еще лишние залпы.нене,это не скажется на дамаге. ну совсем никак. подумаеш физик сможет бурститть вдвое дольше это же ни в пвп ни в пве никак не скажется

Да? А то что ту же самую баночку энергии можно легко счистить после 1-2 секунд использования, то это ерунда и на бурст не повлияет он так же останется двойным... или нет?

[Kavki]

Из почти всех комментариев я сейчас сделал вывод, что люди просто завидуют. Откровенная зависть на то, что маноюзеры больше не тратят банки на ману, вот и всё. Да даже если уберут, я буду так же без скончаемой маны, только придётся тратить снова деньги на банки. К примеру я сейчас в хиле вообще забыл про банки, но это никак не сказывается на мой отхил, потому что и так и так я юзал банку и с откатом в 2 минуты потом юзал её снова. Автор предложил дать предложение на то, что вам дать взамен, но всё выше я вижу лишь только бред. К примеру предложил автор: Увеличить количество энергии с бронёй. Это уже дисбаланс, это дополнительный ДПС, причём такой неплохой выходит. Я открою тайну, но фантазия не ограничивается на энергии вашей. Предложите альтернативу другую, к примеру энергоюзерам увеличить больше отхил от брони. Я привожу предложения, которые смотрю сам, а тут большинство собрались такие люди, как: "ДА, ДА, Я ЭНЕРГОЮЗЕР И Я ЗАВИДУЮ ТОМУ, ЧТО МАНОЮЗЕРЫ БОЛЬШЕ НЕ ТРАТЯТ МАНУ! ЭТО ПРИДАЁТ ИМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДПС (Смешно, не правда ли?) А НАМ ПОДАВАЙТЕ x2 ПРИРОСТ ЭНЕРГИИ, ПОТОМУ ЧТО МЫ ЗАВИДУЕМ". Лишь так это выглядит от большинства со стороны.

[Gizya350]

Да? А то что ту же самую баночку энергии можно легко счистить после 1-2 секунд использования, то это ерунда и на бурст не повлияет он так же останется двойным... или нет?

мы говорим про пвп или пве все таки? в пве разница будет минимальной,там лишний удар-два при том же энергорегене действительно не принесут ощутимой разницы.
в пвп,где цели все таки не манекены и име6ют свойство блинковаться к примеру, больше энергии это больше дамага которого можно впихнуть в цель в те моменты когда ты её догнал и начал асистить до того как ты высохнеш,нет? еще расскажи что более длинный бурст в пвп не ап. может порезка?
внимание вопрос% манаюзерам броня не увеличивает урон. схрена она должна апать его физикам?

[ArnoDorian]

Из почти всех комментариев я сейчас сделал вывод, что люди просто завидуют. Откровенная зависть на то, что маноюзеры больше не тратят банки на ману, вот и всё.

*лять ну конечно завидуем, народ отдал по 5к р и больше, в итоге, одни имеют профит в плане маны, другим-***, раз уж на то пошло, не надо было вообще вставлять реген маны, или как тс написал, ввести альтернативу для энергоклассов

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:36 ----------

мы говорим про пвп или пве все таки? в пве разница будет минимальной,там лишний удар-два при том же энергорегене действительно не принесут ощутимой разницы.
в пвп,где цели все таки не манекены и име6ют свойство блинковаться к примеру, больше энергии это больше дамага которого можно впихнуть в цель в те моменты когда ты её догнал и начал асистить до того как ты высохнеш,нет? еще расскажи что более длинный бурст в пвп не ап. может порезка?
внимание вопрос% манаюзерам броня не увеличивает урон. схрена она должна апать его физикам?

Если на то пошло, иногда, в масс пвп, у манников может закончится мана, и их со спокойной душой можно доковырять, а сейчас что, реген хуле

[Kavki]

*лять ну конечно завидуем, народ отдал по 5к р и больше, в итоге, одни имеют профит в плане маны, другим-***, раз уж на то пошло, не надо было вообще вставлять реген маны, или как тс написал, ввести альтернативу для энергоклассов[COLOR="Silver"]

Интересно, когда народ научится читать полностью текст, а не вырезать свои кусочки? Так предложите альтернативу, сделайте предложение нужное вам (а не как автор темы, увеличить количество энергии, что уже вносит неплохой дисбаланс).

Если на то пошло, иногда, в масс пвп, у манников может закончится мана, и их со спокойной душой можно доковырять, а сейчас что, реген хуле

Вот знаете, столько времени играю, и ещё НЕ разу в пвп я не ощущал недостатка маны. Интересно, это у меня такое или у всех маноюзеров?

[ArnoDorian]

Интересно, когда народ научится читать полностью текст, а не вырезать свои кусочки? Так предложите альтернативу, сделайте предложение нужное вам (а не как автор темы, увеличить количество энергии, что уже вносит неплохой дисбаланс).

То есть печать стоит тоже выпилить - дисбаланс же?+30%к энергии

[Gizya350]

*лять ну конечно завидуем, народ отдал по 5к р и больше, в итоге, одни имеют профит в плане маны, другим-***, раз уж на то пошло, не надо было вообще вставлять реген маны, или как тс написал, ввести альтернативу для энергоклассов

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:36 ----------



Если на то пошло, иногда, в масс пвп, у манников может закончится мана, и их со спокойной душой можно доковырять, а сейчас что, реген хуле

банки на реген стоят копейки. или в чистом виде( ну ладно в пвп,допустим,хилка нужнее) или в виде алхим зелки восстановления,которая регенит 40% маны сразу.манаюзеров миликов,кроме друлей извините не помню. в остальных местах есть возможность или свалить секунд на 16 отрегениться,ю или схомячить баночку. или умереть,до того как кончится мана.так что манаюзер живет по откату,физик по регену.неравноценно.чтобы у дд на чд мана кончилась тоже не припомню атких случаев( и это на нитке,где маунтов с регеном только пегас, свитков нету). в остальных ситуация время отойти в тыл на реген на полминуты есть

[Kavki]

То есть печать стоит тоже выпилить - дисбаланс же?+30%к энергии

"Я ему про ежей, а он мне про попу". Вы вообще читаете что я пишу? Или ищите свой отрывок чтобы его использовать в качестве "нелепой контр-атаки"? Печать - это игровой момент, который приносит пользу всем и сразу. Энергоюзерам чуть прибавка к ДПСу, маноюзерам дольше оставаться с маной (Да, да, оказывается банки восстанавливают в процентах, а не в количестве маны, поэтому с печатью и без печати существенная разница). Я ещё раз повторю, предложите хорошую альтернативу разработчикам, которая всем будет по душе, тогда они прислушаются. А пока сюда заходят люди только для того, чтобы погундеть на то, что их обделили. И да, есть плюс, не надо покупать плюшку на реген маны вам, экономия кри, что уже плюс.

[Gizya350]

То есть печать стоит тоже выпилить - дисбаланс же?+30%к энергии

печать есть не первый день. она была со старта баголлодов или около того,она как раз часть баланса

[ArnoDorian]

печать есть не первый день. она была со старта баголлодов или около того,она как раз часть баланса

Так почему же прибавка к мане/энергии от печени - часть баланса, а та же прибака от брони (если бы была) - нет?

[tial85]

Из почти всех комментариев я сейчас сделал вывод, что люди просто завидуют. Откровенная зависть на то, что маноюзеры больше не тратят банки на ману, вот и всё. Да даже если уберут, я буду так же без скончаемой маны, только придётся тратить снова деньги на банки. К примеру я сейчас в хиле вообще забыл про банки, но это никак не сказывается на мой отхил, потому что и так и так я юзал банку и с откатом в 2 минуты потом юзал её снова. Автор предложил дать предложение на то, что вам дать взамен, но всё выше я вижу лишь только бред. К примеру предложил автор: Увеличить количество энергии с бронёй. Это уже дисбаланс, это дополнительный ДПС, причём такой неплохой выходит. Я открою тайну, но фантазия не ограничивается на энергии вашей. Предложите альтернативу другую, к примеру энергоюзерам увеличить больше отхил от брони. Я привожу предложения, которые смотрю сам, а тут большинство собрались такие люди, как: "ДА, ДА, Я ЭНЕРГОЮЗЕР И Я ЗАВИДУЮ ТОМУ, ЧТО МАНОЮЗЕРЫ БОЛЬШЕ НЕ ТРАТЯТ МАНУ! ЭТО ПРИДАЁТ ИМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДПС (Смешно, не правда ли?) А НАМ ПОДАВАЙТЕ x2 ПРИРОСТ ЭНЕРГИИ, ПОТОМУ ЧТО МЫ ЗАВИДУЕМ". Лишь так это выглядит от большинства со стороны.

Дело в том что ты сейчас вместо банок маны можешь юзать другие боевые зелки, например отвар дурмана что бы не догнал физик... а энерго классам либо то либо то. Мелочь, а неприятно...

[MissKaramel]

Если на то пошло, иногда, в масс пвп, у манников может закончится мана, и их со спокойной душой можно доковырять, а сейчас что, реген хуле

даже на арене, за час непрерывного бития, при наличии банок мана не кончается

[ArnoDorian]

при наличии банок

а убрать банки, кто ты без них?

[Kavki]

Дело в том что ты сейчас вместо банок маны можешь юзать другие боевые зелки, например отвар дурмана что бы не догнал физик... а энерго классам либо то либо то. Мелочь, а неприятно...

Это всё и так успевало откатываться к этому моменту. В том и суть, что мелочь, а развели некоторые личности такую демагогию, как будто их забанили в игре и отобрали аккаунты. Предлагаю им внести предложение по альтернативе, а они всё равно кричат: "НЕЧЕСТНО МАЗАФАКА". Вот теперь даже не знаю что и говорить им.

[tial85]

Это всё и так успевало откатываться к этому моменту. В том и суть, что мелочь, а развели некоторые личности такую демагогию, как будто их забанили в игре и отобрали аккаунты. Предлагаю им внести предложение по альтернативе, а они всё равно кричат: "НЕЧЕСТНО МАЗАФАКА". Вот теперь даже не знаю что и говорить им.

предложение было в другой ветке форума, сделать альтернативу силы духа которая бы устроила всех.

[Kavki]

а убрать банки, кто ты без них?

А давайте уберём руны/зачарование шмота/да и вообще все доп. плюхи, которые есть на сервере и будем биться на равном ГСе все? Вы явно ушли не в то русло, ищите только предлог продолжить нести ахинею.

[Dim]

....Печать - это игровой момент, который приносит пользу всем и сразу. Энергоюзерам чуть прибавка к ДПСу...

Если прибавка 30% это "чуть", то почему вам не понравилось мое предложение? Я ведь даже проценты не прописал, меня бы и 10% устроило, по вашей терминологии это вообще "крошка" выходит?

[Kavki]

предложение было в другой ветке форума, сделать альтернативу силы духа которая бы устроила всех.

Вот, это уже предложение. Так предлагайте ещё, разрабы вроде как смотрят предложения, оценивают, что-то да впилят по их мнению хорошее.

[ArnoDorian]

А давайте уберём руны/зачарование шмота/да и вообще все доп. плюхи, которые есть на сервере и будем биться на равном ГСе все? Вы явно ушли не в то русло, ищите только предлог продолжить нести ахинею.

Шуток не понимаешь, типа отсылка к мстюнам.
Дык, ответь насчет баланса

[Gizya350]

Так почему же прибавка к мане/энергии от печени - часть баланса, а та же прибака от брони (если бы была) - нет?

может потому что броню ввели пару недель назад и перетачивать под нее баланс всех энергоюзеров не торт, и этим никто не станет заниматься ради апа 100 человек?

[Kavki]

Если прибавка 30% это "чуть", то почему вам не понравилось мое предложение? Я ведь даже проценты не прописал, меня бы и 10% устроило, по вашей терминологии это вообще "крошка" выходит?

А 10% для вас что-то изменит в игре? После ввода этих 10% будет снова от пользователей: "Я НЕДОВОЛЕН, МНЕ МАЛО, МАНОЮЗЕРЫ КАЗЛЫ/ИРОДЫ/ИВООБЩЕУБИЛИКЕННЕДИ". Именно так и будет. Как говорят, предложили альтернативу как к с силой духа, восстановление 30-40% энергии с откатом. По мне так вполне хорошая альтернатива.

Шуток не понимаешь, типа отсылка к мстюнам.
Дык, ответь насчет баланса

Не, пожалуй с меня на сегодня хватит объяснять очевидные вещи людям.