Аддоны позволяющие определять местоположение противника/моба и выбор его в таргет

[yastanali]

Подобные вещи всегда именовались читерством, т.е. использованием недокументированных (используемых при тестировании игры) возможностей.
И подобные вещи в любых уважающих себя онлайн играх, считаются недопустимыми, и те кто пытается это использовать жестоко карается, вплоть до блокировки аккаунта.

Причем здесь читерство? Читай с самого начала. Любой аддон типа targettera да тот же BuffAnnounce позволяют видеть противника везде.
В данном случае использован вообще бесплатный аддон, который доступен всем.
Всего лишь нужно запретить API функции позволяющие определять местоположение противника/моба и выбор его в таргет без прямой видимости.

Хочу хардкора - долой таблички - оставить для наведения на цель только TAB!!!

[radmil13]

ps. после "внезапного" исчезновения сообщений тема затухла - попробуем разжечь снова)

Итак приведу пример битвы на полигоне с использованием простого бесплатного аддона а-ля targetter.
Как мы видим на приложенных скринах аддон позволяет увидеть местоположение почти всех игроков команды противника, естественно нубам данная фича не принесет никакой пользы - они все равно ничего вокруг себя не видят, но серьезные игроки на основе подобной информации легко могут переломить результат боя. Подобные вещи происходят и на других БГ к сожалению. Никакая внезапная тактика не поможет выиграть если противник видит вас как на ладони.
Вложение 216636Вложение 216639Вложение 216642Вложение 216645Вложение 216648Вложение 216651Вложение 216654Вложение 216657Вложение 216660

чувак ты успеваешь прокликать 12-ать вражеских ников и примерно запомнить их месторасположение??? а также во время боя оценивать бегут ли к врагу, с котором бьешься, на подмогу??? или как видно по скринам тупо стоишь на респе возле голема?

Никакая внезапная тактика не поможет выиграть если я буду стоять и кликать в таргетере.

Подобные вещи всегда именовались читерством, т.е. использованием недокументированных (используемых при тестировании игры) возможностей.
И подобные вещи в любых уважающих себя онлайн играх, считаются недопустимыми, и те кто пытается это использовать жестоко карается, вплоть до блокировки аккаунта.

фейспалм, однозначно

[3a3a3a3a]

Да какие могут быть внезапности? Это когда пятеро против двух? Ну видишь ты этих пятерых на аддоне. И что дальше? Люлей то они все равно наковыряют.
Хотя можно вовремя свалить с охраняемого объекта и оказаться трусом. Или сдохнуть смертью храбрых. Тут кому что больше нравится)

[yastanali]

чувак ты успеваешь прокликать 12-ать вражеских ников и примерно запомнить их месторасположение??? а также во время боя оценивать бегут ли к врагу, с котором бьешься, на подмогу??? или как видно по скринам тупо стоишь на респе возле голема?

Чувак, уже было написано белым по коричневому:

естественно нубам данная фича не принесет никакой пользы - они все равно ничего вокруг себя не видят, но серьезные игроки на основе подобной информации легко могут переломить результат боя.

С центра карты информация на скринах воспринималась бы по-другому, именно поэтому взят "удаленный" ракурс))

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:49 ----------

Да какие могут быть внезапности? Это когда пятеро против двух? Ну видишь ты этих пятерых на аддоне. И что дальше? Люлей то они все равно наковыряют.
Хотя можно вовремя свалить с охраняемого объекта и оказаться трусом. Или сдохнуть смертью храбрых. Тут кому что больше нравится)

Ну всем то необязательно выпячивать свою ПВП-безграмотность?))

[3a3a3a3a]

Ну всем то необязательно выпячивать свою ПВП-безграмотность?))

Ведь ты прекрасно все понял. Я попросту привел случай в котором аддон бесполезен и не более того) Не к чему тут лишние вопросы. Прежде чем искать плюсы нужно найти недостатки. В этом случае недостаток в том что тебя сольют и ты будешь знать об этом за ранее)

[yastanali]

Ведь ты прекрасно все понял. Я попросту привел случай в котором аддон бесполезен и не более того) Не к чему тут лишние вопросы. Прежде чем искать плюсы нужно найти недостатки. В этом случае недостаток в том что тебя сольют и ты будешь знать об этом за ранее)

Основной посыл темы не в полезности/бесполезности аддонов а в неинтересности ПВП-составляющей игры, сюда же можно внести и автоповорот.

[3a3a3a3a]

Основной посыл темы не в полезности/бесполезности аддонов а в неинтересности ПВП-составляющей игры, сюда же можно внести и автоповорот.

Это и есть непосредственная ПвП направляющая по этому аддону.
Тебе будет заранее ведомо что проигрыш неизбежен. Приводит к отрицательным эмоциям. А это хуже всякой проигранной внезапности. Что предложишь с этим делать?

[htclegend]

Причем здесь читерство? Читай с самого начала. Любой аддон типа targettera да тот же BuffAnnounce позволяют видеть противника везде.
В данном случае использован вообще бесплатный аддон, который доступен всем.
Всего лишь нужно запретить API функции позволяющие определять местоположение противника/моба и выбор его в таргет без прямой видимости.

Хочу хардкора - долой таблички - оставить для наведения на цель только TAB!!!

Кстати, возможность видеть на карте точку выделенного противника/моба это не возможность аддона, это сделано на уровне игры. Зачем? Не знаю.Таргетеры не показывают на карте противника, это делает игра сама.

[LaNocheOscura]

Я нейтрально к этому отношусь, хотя в некоторых аддонах есть явно читерские возможности - например, контр-мера против того, кто кастует громобой одним нажатием кнопки. Это на мой взгляд чит больший нежели "радар".

Я пользуюсь пока Asniper (EZTarget руки не доходят закинуть в папку). С помощью него я определяю сколько противников вокруг. Это позволяет кинув глаз на экран увидеть количество, а не считать их вручную среди спецэффектов.

Я знаю, что многие против того, что с помощью него можно взять в таргет нужного человека.
Я согласен с тем, что с этим аддоном класс "Волшебник" наполовину теряет свое преимущество ускользания из таргета с помощью умения "Сдвиг"

P.S. Я посмотрю так ли страшен черт как его малюют....

[yastanali]

Кстати, возможность видеть на карте точку выделенного противника/моба это не возможность аддона, это сделано на уровне игры. Зачем? Не знаю.Таргетеры не показывают на карте противника, это делает игра сама.

Но таргетер показывает любое проскочившее тело не так ли? Подобная система обнаружения убивает тактическую составляющую игры - основной бой проходит в режиме стенка на стенку, кто кого перефокусит, причем фокус берется именно по подобным аддонам, а автоповорот вообще лишает каких-либо шансов - скучная и однообразная боевка (левой рукой жмешь клаву, правой - выделяешь таргет в таблице).

[kia81]

Но таргетер показывает любое проскочившее тело не так ли? Подобная система обнаружения убивает тактическую составляющую игры - основной бой проходит в режиме стенка на стенку, кто кого перефокусит, причем фокус берется именно по подобным аддонам, а автоповорот вообще лишает каких-либо шансов - скучная и однообразная боевка (левой рукой жмешь клаву, правой - выделяешь таргет в таблице).

Попробуйте новую нон-таргет ММО, которая скоро выйдет в ОБТ. Там и аддонов никаких нет

Вроде Черничный Десерт называется или как-то так

[yastanali]

Попробуйте новую нон-таргет ММО, которая скоро выйдет в ОБТ. Там и аддонов никаких нет

Вроде Черничный Десерт называется или как-то так

Мы же обсуждаем не нон-таргет не так ли?
Проблема, которая здесь обсуждается искусственного происхождения и появилась она именно с появлением определенных аддонов.
Есть еще куча аддонов, которые на мой взгляд мешают полноценно ощутить атмосферу ПВП, но они могут быть заменены макросами поэтому не стоят повышенного к ним внимания.

Менять АО на Черничный Десерт нет смысла - недавно была попытка свалить в Небесную Кузню - жалко потраченных впустую денег и времени.)

[kia81]

Мы же обсуждаем не нон-таргет не так ли?
Проблема, которая здесь обсуждается искусственного происхождения и появилась она именно с появлением определенных аддонов.
Есть еще куча аддонов, которые на мой взгляд мешают полноценно ощутить атмосферу ПВП, но они могут быть заменены макросами поэтому не стоят повышенного к ним внимания.

Я просто предложил альтернативу, в которой такого безобразия нет.

Менять АО на Черничный Десерт нет смысла - недавно была попытка свалить в Небесную Кузню - жалко потраченных впустую денег и времени.)

Стартовать с общим потоком 12-го числа можно совершенно бесплатно.
Как раз пока не запилили 7.0, есть время попробовать.
Я вот в Аллоды сейчас гораздо реже захожу - фулл-салат, делать особо нечего

[Svyatoy_Demon]

А почему нет пункта в опросе "Нравится пользоваться аддонами и могу их оплачивать"?

Какой-то предвзятый опрос из разряда "Вы все еще бьёте свою жену?"

[FurianiN]

Мне кажется,автор этой темы сильно обижен на создателей аддонов,потому что незнает как их установить!=))) и как сказал предыдущий оратор Какой-то предвзятый опрос из разряда "Вы все еще бьёте свою жену?...Особенно второй пункт этого опроса.[U я бедный плуг – не хочу их оплачивать, но без подобных аддонов играю словно крот][/U].Я пользуюсь бесплатными аддонами и комфортно себя чувствую!

[yastanali]

Мне кажется,автор этой темы сильно обижен на создателей аддонов,потому что незнает как их установить!=))) и как сказал предыдущий оратор Какой-то предвзятый опрос из разряда "Вы все еще бьёте свою жену?...Особенно второй пункт этого опроса.[U я бедный плуг – не хочу их оплачивать, но без подобных аддонов играю словно крот][/U].Я пользуюсь бесплатными аддонами и комфортно себя чувствую!

Сколько же вас школьников не удосуживающихся прочитать и вникнуть в тему с самого начала.
Был же исчерпывающий ответ:

Хех ... броня, все понятно - у страха глаза велики))
Комплект самых необходимых аддонов около 100 рублей в месяц - вообще не аргумент.
Донат и Гирскор - тоже не аргумент.
Речь про тактические возможности, которых все меньше и меньше в игре, достаточно вспомнить недавнюю порезку Симургов - Топы вроде бы наныли))

---------- Сообщение добавлено в 07:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:38 ----------

А почему нет пункта в опросе "Нравится пользоваться аддонами и могу их оплачивать"?

Лично в твоем случае даже аддоны не помогут, можешь покупать любые - тебя ни один не спасет))

ps. троли, не забываем голосовать за третий пункт)

[Ramich]

yastanali, да действительно в десерт поиграл бы до 7.0. Не хочешь один - спишись с Отреками, я так поняла, что с их гильды там прилично народу играет. А то фигней какой-то маешься, ей-богу. И тролли везде мерещатся

[yastanali]

yastanali, да действительно в десерт поиграл бы до 7.0. Не хочешь один - спишись с Отреками, я так поняла, что с их гильды там прилично народу играет. А то фигней какой-то маешься, ей-богу. И тролли везде мерещатся

Цвяточек, от тебя когда нибудь полезная информация бывает или нет? Не понятен твой вброс с рекламой другого проекта, зачем?)

[nucukaks]

Как то пофиг...
Есть - ну и пусть стоят)
Нет -ну и ладно)

А вот в голосовалку можно было и пару ответов еще прикрутить.

[yastanali]

Как то пофиг...
Есть - ну и пусть стоят)
Нет -ну и ладно)

А вот в голосовалку можно было и пару ответов еще прикрутить.

Предлагай. Или это были твои ответы?)

[nucukaks]

Предлагай.)

Ну типа "злостный денежный мешок и хочу купить все аддоны, хотя они нафиг не нужны")
или как то "установил аддоны, думал чит на кри/голду")

Да можно много всякой ереси в принципе напридумывать)

[yastanali]

Ну типа "злостный денежный мешок и хочу купить все аддоны, хотя они нафиг не нужны")
или как то "установил аддоны, думал чит на кри/голду")

Да можно много всякой ереси в принципе напридумывать)

в третьем пункте галочку не забудь поставить)

[nucukaks]

в третьем пункте галочку не забудь поставить)

Ну нет, не мое это))
А если по теме,то каждый играет как хочет, не у всех же аддоны эти стоят. Кто то ставит для удобства (зафокусить цель по быстрому или кого то отконтролить), а кому то все равно.

[Ramich]

Цвяточек, от тебя когда нибудь полезная информация бывает или нет? Не понятен твой вброс с рекламой другого проекта, зачем?)

Информация вещь в себе и ее полезность зависит от мнения человека. А тебе явно отдохнуть пора, или хотя бы сменить вид деятельности. Видеть под каждым кустом тролей вообще признак нехороший, а уж требовать от каждого встречного-поперечного идеи... кхм... тут до нервного срыва недалеко

[Aberon82]

В опросе не хватает варианта:
"Считаю что данный аддоны являются читом и их необходимо запретить".

Поясню свою мысль. Видимость и зону видимости придумали наверняка не зря. С таким же успехом надо отменять расчет преград и "вне зоны видимости" для применения скилов и других механик.

[JediAdept]

...Кто то ставит для удобства (зафокусить цель по быстрому или кого то отконтролить), а кому то все равно.

вот мы и вернулись к началу. суть в том что без аддонов этого быстро не получится,если рука не набита, а значит у нас есть пространство для тактических ходов.

[LaNocheOscura]

Как бы хорошо ни была набита рука, но в скорости по сравнению с машиной она уступает.

[Velranni]

Тема в предложениях.
А в чем соль?

[Dimitrius5naj]

Тема в предложениях.
А в чем соль?

Автор хочет чтобы такие возможности не были вшиты в клиент игры, или чтобы их невозможно было реализовать аддонами.
Якобы это категорически плохо влияет на геймплей различных БГ.
Правда чем ему ГСметры помешали я не поняла.

[yastanali]

Тема в предложениях.
А в чем соль?

Теме месяц и только сейчас замечена))
Скидываю выборку из ответов за вычетом флуда:

Готовы ли вы играть без аддонов использующих API-функционал, позволяющий определять местоположение противника/моба и выбор его в таргет без прямой видимости?
Таких как Sniper, TargetsManager, BuffAnnounce, UnitDetector, EZTarget, AcAddon, Targeter, и тому подобных.
Речь не идет об аддонах позволяющих взять в цель кого-нибудь из своей группы или позволяющих разглядеть ГС/бафы на аватаре/мобе.

Именно противника без метки, на Каргаласе, на ДХ, на Яру, на Полигоне.

Короче суть темы не в сломанных аддонах))

Считаю что гораздо интереснее было бы играть в тактическое ПВП: стратегия основанная на внезапности, без возможности автоматически без наведения на цель определить количества противников и их местоположение, наличие дудки, бафов и т.д., без возможности брать автоматически цель всей группой - это что касается ПВП. В ПВЕ также аддоны позволяют с легкостью преодолевать любые ухищрения владельцев лабиринтов, легко проходить любые острова и в облегченном варианте проходить рейдовые ПВЕ-инсты.

- любое передвижение противника аддон видит и автоматически отображает на карте, т.е. сложно реализовать внезапную атаку
- быстрый выбор таргета естественно, в премейдовом ПВП это особенно рулит, АссAddon емнип по описанию позволяет всей группе взять таргет по лидеру (лично не настраивал ) - это неоспоримое преимущество
- автоматически указывает на ком дудка и др. бафы, включая петов доминиона, одно дело щелкать по каждому противнику и следить за ним, а другое когда твоя группа разложена по полочкам в таблице противника
- делает бесполезными различные сейв-абилки как например блинк сбрасывающий таргет у магов
- может кто еще вспомнит какие преимущества дают подобные аддоны

Лично меня волнует отсутствие живого боя, весь бой происходит в таблице - на экран мало кто смотрит, а учитывая введенный автоповорот - бои проходят вдвойне скучнее

Причем здесь читерство? Читай с самого начала. Любой аддон типа targettera да тот же BuffAnnounce позволяют видеть противника везде.
В данном случае использован вообще бесплатный аддон, который доступен всем.
Всего лишь нужно запретить API функции позволяющие определять местоположение противника/моба и выбор его в таргет без прямой видимости.

Хочу хардкора - долой таблички - оставить для наведения на цель только TAB!!!

Но таргетер показывает любое проскочившее тело не так ли? Подобная система обнаружения убивает тактическую составляющую игры - основной бой проходит в режиме стенка на стенку, кто кого перефокусит, причем фокус берется именно по подобным аддонам, а автоповорот вообще лишает каких-либо шансов - скучная и однообразная боевка (левой рукой жмешь клаву, правой - выделяешь таргет в таблице).

Надеюсь от администрации последует какой-нибудь официальный ответ.

И еще было бы неплохо чтобы представители администрации посетили и эту темку: https://forum.allods.ru/showthread.php?t=129552
Очень интересно мнение администрации на этот счет, сразу предупреждаю там куча ненужного флейма, но это издержки борьбы с тролями((

[Velranni]

Надеюсь от администрации последует какой-нибудь официальный ответ.

Официальным ответом от администрации является само наличие API, позволяющего делать таргетеры.
Выделение мышкой среди различных эффектов скачущей цели или табание ее - это не самая увлекательная часть игрового процесса.
Поэтому мы не против использования аддонов, упрощающих эту задачу.